プログラマー「写経してもプログラミングできない」


1: 名無しの民 2019/11/26(火) 05:01:43.59
プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。

他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。

プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。タイピング能力ではない。

自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。
考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。
そんなものコピペすればいい

外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。
アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。

以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。
答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。寝ても覚めてもプログラミングしかない。プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
最初はうまくできないから他人のコードを参考にする。
それだけでも十分意味がある。
他人のコードを参考して、それがどういう意味なのか自分で考え、
自分のソフトウェアに当てはめていく

写経では書き写すだけなので、何も身につかない。
自分がやりたいことをどうやって実現できるか、考えて、参考にして、理解して、実装する。
その繰り返しでしか上達する道はない。

842: 名無しの民 2020/04/14(火) 15:39:09.48
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000049664.html
プログラミングを「写経」して学べるWebサービス SHAKYO.io をローンチ

843: 名無しの民 2020/04/14(火) 16:52:28.26
web系のマネタイズの下手さは異常
そんだけsierのゴミカスがのさばりすぎてるんだろうけど

844: 名無しの民 2020/04/14(火) 17:32:20.81
写経すると思考力低下する説を立てた教育学者

847: 名無しの民 2020/04/14(火) 20:59:35.63
>>844
思考力が低下するじゃん
内容がわからないで書き写すだけで
わかったつもりになるだけ
書き写す時間と手間があれば
その分考えた方がマシ

845: 名無しの民 2020/04/14(火) 17:39:03.35
教育学者のくせに学習の超基本を忘れてる手合いか
文化省にウジャウジャいるんだろうな
そうでなきゃわが国の学校教育がここまで荒廃するわけがない

846: 名無しの民 2020/04/14(火) 19:53:11.19
写経で上達するのはHelloWorldの時だけだろ

848: 名無しの民 2020/04/15(水) 06:48:21.16
本当にわかりたい人はわかったつもりになんかならない
何がわかったのか常に自問しているからだ

書き写しながら考える機能が装備されていない
ローエンドモデルが他人まで一緒にするな

849: 名無しの民 2020/04/17(金) 20:43:06.26
結論→初心者は本買うな。

850: 名無しの民 2020/04/20(月) 14:43:09.05
写経でプログラミング出来ないのであればそれは写経が足りていないだけ
3日間サラダしか食べてないですが体重が減りませんって言ってるのと同じレベル

851: 名無しの民 2020/04/20(月) 14:50:10.75
はい、3日間の写経は意味がないという話が出ました。
3日間の勉強は意味があるのにね

852: 名無しの民 2020/04/20(月) 14:59:32.24
サラダは写経ではない

853: 名無しの民 2020/04/20(月) 15:17:33.20
日本の悪い文化だよな。教育でもそうだが
意味わからず写すだけの勉強法が蔓延している
勉強で重要なのは、理解すること、その理解したことを
使って問題が解けること、時間がたってもその記憶を
保持しておくこと。写経の入り込む余地はない

854: 名無しの民 2020/04/20(月) 15:38:54.55
義務教育に写経はない

855: 名無しの民 2020/04/20(月) 15:42:51.83
黒板を書き写して数学の勉強してるやろ?

858: 名無しの民 2020/04/21(火) 05:04:52.58
ザ・精神論

859: 名無しの民 2020/04/21(火) 07:31:49.66
写経主義者って言葉、的を射てるね。
まさに思想の問題になっているな。論理性、合理性、科学的思考とは別個の問題。
個々人がどういう思想を持とうが自由だが、人から推し進められると嫌悪感を感じる。

860: 名無しの民 2020/04/21(火) 07:52:20.62
プログラミングできない~ヘボPGなやつがgdgdと
どっかの受け売りの教育論で言い訳すること以上に
くだらねえ精神論がどこにあるというのだ

てめーが一端のコード書けるようになってからほざけバカどもが

861: 名無しの民 2020/04/21(火) 08:03:16.01
写経しても一端のコードなんか書けない

862: 名無しの民 2020/04/21(火) 12:16:23.12
何やっても無駄なやつが写経のせいにしてるだけ

864: 名無しの民 2020/04/21(火) 16:28:48.18
書き写すのめんどくさい
自分で考えることもしない
コピー元が合ってればそれでよくね?

勉強しないクソ技術者

865: 名無しの民 2020/04/21(火) 16:33:31.56
>>864
下の2つは確かに糞技術者だが、一番上は至極真っ当な技術者だろう

867: 名無しの民 2020/04/21(火) 19:35:04.41
>>864
技術者を削除すりゃいい

勉強しないクソだ

866: 名無しの民 2020/04/21(火) 18:26:06.40
下2つに納得してるんだから、いちいち反論すんな!
そうですなっていてば良いんだよ!
せっかく混ぜ込んだのに

869: 名無しの民 2020/04/22(水) 01:27:10.85
この分野はどうしたら効率よくできるかいつも考えていないと
めんどくさいが技術の進歩につながる

870: 名無しの民 2020/05/01(金) 12:03:57.74
機械に限っての話だな

人間は違う
余計なことをしないやつは既存の枠組みを出ることができない
何かを成し遂げる前の先駆者はバカに見える

871: 名無しの民 2020/05/08(金) 21:12:48.29
失敗をしないとなぜそれがダメなのかわからん
耳学問のままだ

でもやると文句言われるから世知辛い世の中

872: 名無しの民 2020/05/08(金) 21:27:14.30
しなくても思考実験してみればどうなるかわかる
ダメな場合は特によくわかる

873: 名無しの民 2020/05/08(金) 21:54:25.04
ひょっとしたらうまくいくのかもしれないじゃないか
テストなんかしなくても一発でリリースしてうまく動けば万事OKなんだ!
思考実験の結論じゃ動くはずなんだよ!

874: 名無しの民 2020/05/09(土) 07:59:41.03
そもそも実験するのは脳内実験ではわからないことのためだろうが
脳内でわかったつもりでも間違っている可能性があるから実験するんだよ

875: 名無しの民 2020/05/10(日) 19:37:31.95
できるかどうかはやってみないとわからないことはあるけど
できない理由がわかっている場合は、やるまでもなくできないことは
わかるけどな。

876: 名無しの民 2020/05/10(日) 19:45:45.40
他人に説明するために実証する必要がある、とか。

877: 名無しの民 2020/05/11(月) 01:16:56.51
できないことをできないと実証するの?
それは悪魔の証明。証明できない

883: 名無しの民 2020/05/13(水) 00:00:28.27
>>877
できないことをできないと実証するのは難しいことか?
やってみてできなければいいだけなんだから

884: 名無しの民 2020/05/13(水) 15:23:37.08
>>883
やってみる
の場合が尽くせないことが多い
例えば今のコロナ騒ぎ
対策がないことを実証することは困難

878: 名無しの民 2020/05/11(月) 03:23:46.80
「悪魔の証明」の意味を完全に誤解しているな
それは法廷に限っての特別ルールだぞ

879: 名無しの民 2020/05/11(月) 04:43:06.81
悪魔の証明っていうのは白いカラスはいるか?みたいな問題を証明する時
白いカラスを一匹見つける vs 全てのカラスを調べる のように
どちらを使っても証明できるが証明する手間が極端に違う2つの方法があるなら
より簡単な方法を使いましょうってことだよ

全てのカラスを調べるのは不可能に近いが、白いカラスを一匹見つけるのは簡単
だから、白いカラスが見つかれば「白いカラスはいる」
見つからなければ「白いカラスはいない」という結論になる

悪魔も見つかればいるということになるが、現時点で見つかってないのだからいないものとして扱う
この結論に不服なら、不服な人が頑張りなさいという話

882: 名無しの民 2020/05/11(月) 12:23:50.88
>>879
「白いカラスはいる」という不都合な主張する一派を皆殺しにすることで
「白いカラスはいなかった」を証明する方法もあるのは歴史が物語っている。

880: 名無しの民 2020/05/11(月) 07:47:26.44
あることを「できる」と仮定すると矛盾が生じることを示すのが背理法による証明だ

881: 名無しの民 2020/05/11(月) 10:02:03.77
良い議論を見た

885: 名無しの民 2020/05/13(水) 16:11:07.83
現状できない、ということと
理論上不可能であることは別な話だ

886: 名無しの民 2020/05/15(金) 05:55:03.61
そもそも写経なんてつまらないことよくできるな
試行錯誤しながらやったほうが面白いだろ

887: 名無しの民 2020/05/15(金) 11:58:14.25
がんばったつもりになれるんじゃないか

888: 名無しの民 2020/05/15(金) 12:05:00.97
とりあえず成功体験を得られるから序盤の勉強にはいいと思う

889: 名無しの民 2020/05/15(金) 12:47:00.53
右も左も分からないうちは手探りなんだよ
その頃の自分を忘れて後で憶えた方法論で先輩風ふかすやつを
後輩たちは決して尊敬しない

890: 名無しの民 2020/05/20(水) 10:10:41.21
Progateで基礎やってN高に進むのがお勧め


引用元

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574712103/l50


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