公務員って年収ゴミ屑レベルなんだな…




1: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 02:39:21.28 ID:2WKqm08a
30代で年収400万はちょっと…

64: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:04:33.92 ID:Gnf/zkQN
>>1
世間知らずだな
大半の人間は年収400万が大半なんやで

 

431: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:24:32.45 ID:TAtn4zC6
>>1
この薄給がコロナのせいでさらに減らされるんだぜ。
東日本大震災の時のように・・・。

 

2: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 02:47:47.80 ID:mo9/PMsH
リストラがない 60まで昇給する
定年も民間より5年ほど長い

 

93: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:21:17.87 ID:gJh7RCvu

 

3: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 05:45:46.43 ID:YR06YhJr
地域手当付かない地域でも残業入れたら500行くだろ
残業ないまったり部署なら確かに400台
入ったら余程のことをしないとクビにならんしヒラのままで給与は40代で600台になり50代でも600台
(今の50代はもう少し高いらしい、昔と違い役職就かないとこれより上がらない)

 

4: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 05:47:48.54 ID:YcvKcpff
駅弁はこれでマウント取ろうとしてくるからクワイ

 

6: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:01:04.75 ID:S2lGTNgv
40代年収
田舎役場 400-500
民間大手 800-1000
退職金も民間大手より少ないし年金も安い
この水準の就職先が勝ち組になる環境に驚くわ

 

7: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:08:06.07 ID:Bh7SqvXu
時給換算でみるとどうなんだろね
公務員(激務部署以外)に勝てる民間ってあるのかな

 

10: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:20:01.71 ID:gJh7RCvu
>>7
そんなふうに考えてるなら
生活保護もらったほうが勝ち組やな

 

13: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:36:21.22 ID:Bh7SqvXu
>>10
公務員は
社会的地位が高い
比較的福利厚生が充実してる
年収も低いわけではない
雇用が安定している

 

という点がそろってるから強い
不況時はとくに

 

11: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:22:59.54 ID:gJh7RCvu
地方の大学の奴ってさ
大学は研究がとか言っておいて
就職は公務員がいいとか
言ってること矛盾だらけで草生えるわ

 

12: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:31:04.81 ID:96T8yzIK
ワタクは奨学金返済があるから
初任給が高くないと死ぬよなw

 

14: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:39:10.18 ID:EE4zS3oH
公務員ブランドが好きな人は育ちが悪い人なんだろうなって思っちゃう

 

18: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:48:08.48 ID:Bh7SqvXu
>>15
キッズ丸出しで草

 

17: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:46:48.95 ID:gJh7RCvu
てかそこまで公務員マンセーなら
なんで高卒で公務員試験受けなかったの?
働かないでクビにならずソコソコ給料もらえる
のが勝ち組って価値観なら大学無意味やないの?

 

19: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:48:21.30 ID:YcvKcpff
公務員は貧しいぞ。
メーカー勤務の年の離れた兄貴は40前に1000万超え。
税務署長の親父は退職直前になんとか1000万。

 

22: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:51:01.76 ID:Bh7SqvXu
>>19
その兄貴は50超えてからもちゃんと仕事できてるか?
出向とかされてないよね?

 

>>20
大卒になるってそもそも理由付けいらんやろ
高卒になるのにわざわざ理由付けてるやつおるんか?

 

23: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:58:08.27 ID:gJh7RCvu
>>22
一般的には高校は大学へ進むためのステップやろ
大学だって就職までのステップや
教委や医師になりたいやつはそのための大学にいく
大手のホワイトカラーは大卒以上が必須やから大学に進学する
故に最終目標が地方公務員であるなら大学に行くことなく高卒で公務員試験受けるほうがええやろ

 

24: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:59:57.40 ID:gJh7RCvu
>>22
大手入っても子会社出向の可能性はあるし
逆に役員になる可能性もあるから
その議論は無意味やで

 

20: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 06:48:45.66 ID:gJh7RCvu
そんな価値観の人間なら出世も無縁やろうから
生涯年収なら高卒公務員と大卒公務員はほぼ同じやぞ

 

26: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:06:56.23 ID:f74lNWJq
死んだ爺ちゃんインフラ担当の上級公務員と聞くが年金40以上貰ってた聞いて驚いたな

 

27: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:08:45.67 ID:YcvKcpff
年金って2ヶ月に1回支給だから。
一ヶ月20万円ってことだね。

 

28: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:11:14.67 ID:AaBuS4OI
昔の時代で息子2人大学までやれてデカい家住んでるからどうかな?月あたりの金額として聞いたけど
今の公務員の金の話から流れで聞いた

 

29: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:15:58.70 ID:gJh7RCvu
今だと公務員年金65才から受給で年額230とかだからな

 

30: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:20:19.97 ID:mo9/PMsH
民間大手は確かに年収高いかもしれんが、
高いからこそ35歳位でリストラされて子会社に
放出されるという現実 年取ってパフォーマンスが
高給に見合わなくなった能無しはバッサリ切られる

 

31: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:22:22.87 ID:gJh7RCvu
>>30
つまり地方国立は無能の集まりだから
リストラの心配のない公務員に行くと
自己否定お疲れやで

 

34: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:27:38.06 ID:mo9/PMsH
ま、ウサギとカメだな
最後に笑えばええと思うよ

 

35: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:29:29.71 ID:mo9/PMsH
短期でしか考えられないか
人生を長期で捉えるかの違いだと思う

 

36: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:30:12.19 ID:gJh7RCvu
せっかく大学まで出たのにリスクとるの怖がって高卒待遇で満足とかマジで理解できない
こんな考えなら民間大手には採用してもらえないわな

 

38: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:32:53.66 ID:mo9/PMsH
民間大手に定年まで勤められると思ってるお花畑
無名の子会社で定年迎えるのが大半なのに
身内に大企業勤めいない底辺かなw

 

39: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:34:58.83 ID:gJh7RCvu
>>38
自分が無能だってことを何度も
書き込まなくてもいいからw

 

40: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:37:06.59 ID:Bh7SqvXu
東大卒で東芝に入社したけど50超えたら子会社に出向
こんなんいくらでもあるのが大手やで
超エリートコースですら不明瞭な一種のギャンブル

 

45: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:45:23.13 ID:1JCjEqik
>>40
東芝 ひどいとこ行ったな

 

42: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:38:29.09 ID:mo9/PMsH
39はきっと中小企業勤めの父親の子せがれだろうねw
大企業の現実に疎い
その現実知ってるから大企業勤めの家庭の子も
今は医学部目指すのが増えている

 

44: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 07:44:28.41 ID:1JCjEqik
コロナのいまこそ勝ち組だろう リストラの心配もない

 

47: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:01:56.08 ID:VPXdzbYy
痛いとこ突かれたザコクどもがやっき
になってて草

 

49: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:06:30.26 ID:Bh7SqvXu
>>47
むしろ君が思う大手ってどういうとこなの?
自動的に年収1000万が定年まで保証される素晴らしい場所だと思ってる?

 

65: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:13:04.55 ID:gJh7RCvu
>>49
公務員も定年まで自動で600万
保証されてるわけではないよな
途中で退職せざるを得ない奴も
一定数おるで

 

48: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:03:52.36 ID:64v/OXOz
一口で大手、民間というがピンキリだぞ。
出向しても給与そこそこ、仕事は激楽、なんてのもある。
むしろ「はやく出向して楽になりたい」とかいうのもいるから。
もちろん、会社そのものがなくなることだってある。
自分の能力も重要だが、運も重要。公務員もそういう面あると思うけど。

 

そういう意味では今の大学生は本当に運がない。
隕石が当たったくらいの不運。

 

50: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:07:09.22 ID:Bh7SqvXu
>>48
これからはそういうのは民間では全て淘汰されるよ
出向が解雇に置き換わる

 

54: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:18:19.55 ID:64v/OXOz
>>50
それはないな。
系列や企業グループ、人事制度に関する勉強するとわかるが、
大企業の子会社は業務遂行に必要なシステムなんだ。

 

55: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:22:52.02 ID:Bh7SqvXu
>>54
不況になったときに切り離されるのは子会社という認識だがそうではないのかな?

 

57: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:33:08.67 ID:64v/OXOz
>>55
1.子会社は業務部門として組み込まれている
2.親会社のリストラの受け皿となる。リストラを早期に実施するには絶対に必要
  (急にクビには出来ないので、本人の同意で移ってもらう)

 

グループ全体の効率化を進めるときに犠牲になるのは資本関係のない下請けだよ。

 

51: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:09:12.51 ID:Bh7SqvXu
直近ではコンサル業界を見てみると良いと思う
東大卒で鳴り物入りで入ったやつらが数年後どうなるかね
うまく独立できればまあそれは良いのかもしれんが…

 

52: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:11:51.66 ID:GxutixIA
実力主義のところほど中途採用で実績のある人しか採用しない

 

56: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:23:31.22 ID:eRzXh2St
公務員の待遇が悪化する可能性は高いよ

 

58: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 08:57:23.49 ID:B8Regaou
公務員=歩く死体

 

もう惰性で過ごす生活、バカでもできる単純作業と昼飯のために出勤
それを薄給で40年以上続けて定年、なんの専門性もスキルもつかずに老人ホーム
何のために生まれてきたの?

 

59: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 09:02:02.44 ID:5SDs9cq/
公務員だと都会のマンションは買えないね

 

61: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 09:39:22.51 ID:64v/OXOz
中学受験で私立に行くのも無理だな。
私立大学はなんとか。

 

62: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 09:42:20.99 ID:YcvKcpff
>>61

 

経済的には厳しくても私立に行かせる家庭はそれなりにいる。
公務員はキャリアとか学歴の威力を垣間見ることが多いから。

 

63: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 09:47:31.39 ID:64v/OXOz
>>62
うちも公務員の家庭だったんだが、あまり節約節約言ってると性格歪むぞ。
おかげで絶対公務員にはなるまいと決めた。

 

66: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:16:06.58 ID:gJh7RCvu
大手のブルーカラー並みの給料が勝ち組とか
大学行った意味なくて草やわ

 

大手企業の工場勤務労働者の年収を調べてみたところ、およそですが下記となりそうです。
各平均は40代クラスの平均年収額です。
・トヨタの工場勤務(自動車):約740万円
・日産の工場勤務(自動車):約705万円
・スズキの工場勤務(自動車):約680万円
・マツダの工場勤務(自動車):約629万円
・ホンダの工場勤務(自動車):約747万円
・新日鉄の工場勤務(鉄鋼):約569万円
・三菱電機の工場勤務(電気)約500万円

やはり高卒で公務員試験受けるか
工業高校行ったほうがよかったのでは?

 

86: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:55:20.67 ID:lVrrXpqP
>>66
本田高卒に優しすぎる

 

88: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:55:58.35 ID:lVrrXpqP
>>66
本田って高卒にそんなに給料払ってるから経営傾いてきたんじゃないのか?

 

68: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:17:46.92 ID:+fSIr2z7
公務員もAI化と財政緊縮で、人員削減と収入減少が進んでいく職種だよね

 

69: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:26:14.00 ID:gJh7RCvu
人口減に対応して役所も窓口や現場は可能な限り
アウトソーシングしていく方向にあるが
この先の定年延長などで採用が減少するなか
現行法ではケースワーカーは外部委託できない
楽してまったりなんて言ってるけど
この先若手はケースワーカーに配属される確率
が高いのでキチガイやヤクザを相手の仕事になる
またコロナによる不景気にやり生保受給者は
増加すると思われるので一層悲惨な状況になるよ

 

71: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:35:07.46 ID:gJh7RCvu
俺は別に地方の大学についてどうこう
言ってるわけではないからな
税金から給料貰ってるうえに仕事も
大してしていない田舎の公務員が大卒基準で
勝ち組とか言うから違うと言ってるだけ

 

73: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 10:51:32.19 ID:gJh7RCvu
定年延長で60歳で役職定年
55歳で昇給止まり60歳から65歳までは70%の
水準まで年収が下がるので年収400万ぐらい
総人件費抑制のため定年延長分の人件費
を60歳までの分から削減するように
65歳定年に合わせて給料表を見直す予定らしいから
この先地方でヒラの場合だと年収が600万を
超えることはなくなると思うで

 

77: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:08:55.50 ID:OpV4VHIO
>>73
60過ぎて年収400万なんてすごい条件良いぞ。
民間だと現役時代の半分もいかない。
小遣い稼ぎ程度で年収200万とかだからな。

 

85: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:46:33.33 ID:IqXWKpUW
>>77
公務員の再雇用制度は別に独自のものではなく、民間大手も似たようなもんや
現役時代からマイナスアルファで処遇設定されてて、民間大手ならさすがに400よりはもらえるで
500~600前後が多いんやないかな 上1~2割なら現役時代の処遇キープとかやし

 

>>83
その通りやが、メガバン証券からの転職者が多いのはまぁそういうことでもある
最初から優良な民間行くのが一番やな 優良民間>公務員>>>その他クソ企業
処遇やらコンプラやら「平均的な大手のちょい下」やしな

 

75: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:06:01.47 ID:OpV4VHIO
俺が受験したころは、国2の合格者は中央明治あたりが多かったけど、
合格率は一橋が4人に1人、早慶が5人に1人、明治中央が6人に一人、
関大立命は8人に1人だった。
今は結構簡単になってるらしいね。

 

76: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:08:51.77 ID:mbSLS/HI
民間→ハイリスクハイリターン
公務員→ローリスクローリターン
ってことじゃないの?

 

78: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:12:14.49 ID:OpV4VHIO
>>76
基本そうだが、一定の評価を得ないと昇格(給料のな)できなくなった。
特に3級→4級。
上位50%に入らないといけない。
上位50%というと簡単そうだが、逆に言うと50%の職員が
昇格できないまたは昇格が遅れるということ。

 

82: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:22:00.87 ID:jKktr+cQ
公務員の魅力は若い人には理解しづらい

 

87: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 11:55:24.43 ID:jKktr+cQ
機電系なら大手に行きやすいって言われるけど勤務地は田舎ばっかりだし工場の数だけ転勤あるからね
政令市以下の規模の公務員なら転居を伴う転勤ないのも公務員の魅力の1つ

 

90: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:01:12.79 ID:77kLyOVi
>>87
そういや機電系行った知り合いが転勤がいやだからって弁理士になってたわ
弁理士なら東京本社勤務らしい

 

91: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:07:08.66 ID:IqXWKpUW
>>87
市役所限定じゃん 県庁は地味に転居を伴う転勤あるからな
「転勤なし」の裏返しで「一生その土地(田舎)」「海外赴任もない」だから魅力的に映らない層も多いわな

 

92: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:12:00.41 ID:jKktr+cQ
東京に勤務地多いオリンパスとかかなり人気で難易度高いからな

 

>>91
いや都会にも地方公務員あるし
海外赴任なんかしたがるやつそんないないだろ

 

97: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:35:08.34 ID:IqXWKpUW
>>92
都会の市役所はそれなりに激務やん
友達は繁忙期だと日付またいどるで
しかも入るのが簡単というわけでもなく早慶あたりが普通に受けてくるやろ
都庁なんか早慶がデフォで、仕事も別に楽ではないよな

 

あと、転職が出来ない、労働市場にウケる能力が身に付かない、というのも嫌がるやつ多いやろな
最初の10年下働きみたいになるやろ 市民との交流とか避難所開設とか嫌なやつは嫌や
事務作業は今後ジリ貧やし、企画系の仕事を任されたとしても外で使いにくいしな

>>94
出世の上2割くらい?今は勤務時間と処遇のバランスよさそうやけど、
地底出て上2割で46才まで1000万越えないのはなかなか夢がないよな
しかも20~30年前とか若い頃相当残業してないか?
今のベテラン層はその頃のお釣りを貰っとる感じになっとることも多い
そこら辺のバランス感覚は人によるわな

 

99: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:38:13.67 ID:gJh7RCvu
>>97
セカンドキャリアが見込めないのはホンマやね
スキルが身に付かんし地方だと転職先が無いに等しい
役所辞める奴はよっぽどのポンコツだと思われる
お荷物扱いされようとしがみ付いて最後まで
勤め上げるしか生きようがない

 

153: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:48:28.10 ID:jKktr+cQ
>>97
都会だから激務とか田舎だから楽とかそういう訳じゃないよ
田舎だと職員が少ないから兼務兼務兼務で多くの仕事を並行して進める必要があるけど
都会だとちゃんと分業されてるし出先だと楽なところも多い

 

159: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:02:58.83 ID:IqXWKpUW
>>152
要は地元縛りや海外忌避志向の連中にとって商社や金融は市役所以下の優先度になるということよ
>>95みたいなやつは商社選ばんやろ

 

>>153
要するに人的管理がイマイチなんだよ クソ暇部署と忙しい部署が併存する
「配属ガチャ」にはなってまう 若手は大抵忙しいとこに送られるやろ
市民との距離が近いとこな 忙しくなくても嫌なやつには嫌やろ

 

163: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:18:52.36 ID:zJTd+u+x
>>161
公務員はJTみたいな株だろ
高配当に釣られて投資するが将来性ない
まあ潰れることはまずないが

 

165: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:22:23.32 ID:jKktr+cQ
>>163
いやいや確実性あるしインデックスファンドでしょ

 

166: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:23:21.14 ID:IqXWKpUW
>>155
優良民間のほうが共働きは余裕やろ
優良民間は一般職でもそこらの公務員と近いくらいもらっとるで?

 

>>161
だから、日付またぐリスクは受容せんとならんわけやろ?
そこ受容したなら30才500万行くかどうかじゃワリに合わんやろ 優良民間ならもっと貰えるからええけど

公務員は右肩上がりじゃなくて「頭打ち」という解釈や
公務員は右肩上がりだという解釈になってしまうようなヘボ民間はたくさんあるから、その目線で語ればそうやな

>>162
海外嫌なのは能力云々の前に嫌なんやろ笑

 

168: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:27:24.72 ID:zJTd+u+x
>>166
じゃあ海外転勤ないところでもいいぞ
地方公務員を選ぶようなやつは優良企業に受からない

 

169: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:29:45.47 ID:jKktr+cQ
>>166
民間は大企業になると転勤ある可能性あるだろ
市の公務員なら確実に遠くへの転勤ないし共働きしやすいわ

 

>>166
公務員でも日付またぐならそれなりに残業代出るだろ
たしかに出世しないと55くらいで頭打ちでも
民間みたいに45でクビになるみたいな大暴落はないからね

 

170: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:33:00.59 ID:IqXWKpUW
>>167
そら「公務員」で括ればアンケートは強いやろうけど、個別の自治体で区切らないと比較になってないやん
トヨタに100票、公務員に200票なら公務員を「愛媛県庁」「浜松市役所」とかに分解せんと
またはせめて「core30総計」対「公務員」とかにせんとな

 

>>169
残業代は大手民間でも出るわ笑

 

162: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:16:18.04 ID:zJTd+u+x
>>159
能力がないからそんなところでやっていける自信がないんだろ
そんなやつ地元思考云々抜いて受からんよ

 

95: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:30:41.71 ID:URLco+5J
>>91
海外赴任したがるとかドMかな
海外赴任なんか年収高くてもイヤだわ

 

101: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:40:36.88 ID:IqXWKpUW
>>95
ワイも積極的ではないけど周囲にはそれなりにおるやん
家賃も車も携帯もタダで、手当バンバンついて、安全な高級住宅街に住めと指定されるから生活水準は相当高くなる

 

>>96
あ、課長以上ってそんなに少ないんか
地底出て出世の上1割で46まで1000万越えないのは辛いかもしらんな

 

107: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:45:03.48 ID:gJh7RCvu
>>101
それなんだよね地方だと
大部分は主査係長で終わるから
大都市以外の地方だと600-700
大手子会社とかと変わらんレベル

 

105: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:44:04.85 ID:yZn+OHfF
>>87
心配しなくても今回のコロナ大恐慌で大手機電メーカー壊滅する
どこも大幅年収減大リストラ倒産買収ラッシュ確定してる

 

94: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:21:21.62 ID:rDWmxv1z
わいの親父は旧帝大卒の地方公務員
46で管理職に昇進して年収1000万円

 

今は52で次長級やけど残業ゼロ、転勤なしでコロナショックも無関係な部署で勝ち組

 

96: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:32:57.49 ID:gJh7RCvu
>>94
東京都を例に取ると課長以上の割合は
一般行政職のうち9%弱しかないので
管理職になるのは至難の技やで
大体他の自治体も同じような感じや
尚且つ管理職は定年延長で60歳で役職定年
普通の感覚ならヒラに落とされるなら
早期退職すると思うので
65歳までの勤め先を探す必要がある
よっぽど若くして管理職になる場合以外だと
これからの管理職はあまり旨みがないと思う

 

122: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:10:43.84 ID:j2dB+jSq
>>120
そりゃ血税が少なからず公務員にとられるのは嫌だろ?
すべて自分達へのサービスに使ってほしいよね?

 

104: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:43:38.08 ID:IL2gtQOg
駅弁は中小しか就職出来ないからこんな年収でも公務員が持ち上げられる

 

109: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:47:52.27 ID:ZxbHUoVs
つーか一生年収1000万無理ゲーな負け組公務員がなぜこんなにも世の中で勝ち組扱いされる風潮があるのかさっぱりわからん
霞ヶ関のキャリア官僚様のイメージでも定着してるのか?

 

112: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:50:28.28 ID:IqXWKpUW
>>109
メガバン証券辞めて公務員になるやつ大量なんだからそこはお察しやな
公務員は悪くない選択肢やで 駅弁ニッコマーチの平均層が行く企業よりはええやろ

 

113: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:50:47.64 ID:Av0kJ94G
>>109
働けば分かると思うよ
働いたことも転勤したことも家族も持ったことない奴が「年収」という1つの切り口だけで人生語れるほどシンプルじゃねえんだよ

 

118: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 12:56:09.41 ID:Av0kJ94G
高校生 大企業が勝ち組!!
大人  公務員が勝ち組

 

なぜ公務員が大人から嫉妬されるのか分からないキッズは想像力が足りてないね

 

124: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:11:39.93 ID:Gnf/zkQN
公務員って東京都とか大都会の公務員ならともかく、
田舎の公務員ってザコク出身の馬鹿しかいないから魅力ないだろ

 

125: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:15:02.63 ID:Av0kJ94G
都市部の公務員なんてニッコマや大東亜がうじゃうじゃいるのに何も知らん奴ばっかりやな

 

130: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:17:30.17 ID:gJh7RCvu
>>125
そうだよな
だから公務員なんて勝ち組とは言えんよな

 

127: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:15:31.86 ID:eRzXh2St
山形、福島大卒→殆ど地方公務員
新潟、金沢大卒→殆ど地方公務員
北大、東北大卒→殆ど地方公務員

 

今は学歴関係なく同じ待遇の公務員になってる
どこも文系学部は4割前後が公務員
しかし不景気になり高倍率になるとこの率は落ちる

 

133: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:20:41.12 ID:NKxnvJH8
じゅさろで1番モテるのはわいやな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1587873446/

 

137: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:24:24.93 ID:gJh7RCvu
公務員を叩いてるわけではなく
大卒公務員が勝ち組という認識の是非について
書き込んでるつもりなんだがね

 

140: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:34:57.34 ID:eRzXh2St
高給サラリーマンは能力があるやつが激務でやっと1000万円、1200万円と稼ぐ
公務員は高学歴だとしても自分の限界を知ってるから公務員にしたわけで仕事のできない無能が多い
年収600万円だとしてもクビにならないし、所得税的にも恵まれていて、高校無償化などの恩恵も受けられる

 

そりゃ大企業のサラリーマンは叩くわな
無能が自分と大差ない待遇を得ているんだから

 

142: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:37:12.03 ID:gJh7RCvu
最近メガバンなどから公務員への転職が多い
新卒の時はメガバンを選んだものの仕事に
ついていけず止むを得ず公務員に転職する
公務員ならやっていけるから
しかし地方公務員からメガバンへの転職は無い
J1では通用しなくてもJ2ならプレーできる
要するに大手民間と公務員はリーグが異なる
日本中探してもJ2がJ1よりいいと言う人などいない

 

143: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:38:16.29 ID:OpV4VHIO
公務員は副業禁止やら交通事故起こしたら懲戒免職とか
いろいろ制限あるからな。
あと2割は給料上げるべき。
テレワークもできないで毎日出勤しているのに
危険手当もないしね

 

144: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:41:13.38 ID:OpV4VHIO
>>143
メガバンなんか未来ないじゃん
だから人材が流出するんだよ

 

145: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:41:13.61 ID:OpV4VHIO
>>143
メガバンなんか未来ないじゃん
だから人材が流出するんだよ

 

148: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:42:22.77 ID:eRzXh2St
>>143
コロナ不況で公務員も15%くらい給料落ちるだろう

 

149: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:43:11.22 ID:AoH/J1Jf
メガバン未来ない未来ないと言われ続けて今でも30歳年収1000万の勝ち組という現実

 

154: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:48:29.29 ID:OpV4VHIO
45過ぎたらどうなるかわからないようなメガバン、
子会社出向もあるし、AIで人減らしもあるし、
自動車メーカーも売り上げないと工場閉鎖、その後は首切りか?
民間って、大企業でも先がわからない。
ましてや中小だと、35過ぎれば首に刃物あてられているような
状態だってさ。

 

155: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:49:42.89 ID:jKktr+cQ
公務員は公務員同士で共働きしやすいのもメリットでかいわ
独身ならそんなに金いらんし公務員程度の給料で十分だし

 

156: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:51:40.04 ID:D+Xja6a3
そもそも地方国立大文系なんて
マトモな地元民間大手もチャレンジで受けるし

 

それが大体失敗して公務員就職するんよ

 

157: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 13:53:07.23 ID:jKktr+cQ
年取れば取るほど大人達が公務員を強く勧めてた理由が分かってくるよな
ましてや今回みたいな不況となるとね

 

164: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:20:43.76 ID:D+Xja6a3
地方駅弁大文系の実情としては
公務員志望が多いが

 

民間企業も地元電力やら地方公務員よりは多少年収や社会的地位高そうなとこも受けるんよ
ただその辺は地方駅弁大文系なんて殆ど採用しないから

大体落っこちてそのまま地方公務員就職ってやつが多いんやで

 

167: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:25:38.61 ID:OpV4VHIO
主観で語ってる奴多すぎ
根底に公務員憎し&羨ましがあるのかな

 

学生がなりたい職業NO.1
親が子供についてほしい職業NO.1
女性が結婚相手に求める職業NO.1
のいずれもが地方公務員だからね。

 

175: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:41:17.01 ID:IqXWKpUW
>>171
年収500万の東京のサラリーマンは霞食って生きてるのか?笑
地方は車必須(しかも複数台)だからそこまで差はないよ
まぁ田舎なら家は広くていいかもな 周りに何もないのと、子供の学校の選択肢ゼロなのはネック
優良民間も田舎勤務はそこそこあるわけだからそしたら公務員と同等になるわけやろ

 

172: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:35:38.02 ID:zJTd+u+x
東北大文系の話だけど市役所は比較的少ない
やはり皆県庁志向
田舎じゃ県庁マンがステータス、市役所より上
しかし県庁は転勤を伴う

 

176: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:43:22.84 ID:64v/OXOz
嫁が公務員というのが真の勝ち組だな。
産休育休たっぷりとれて休みも完全消化。それでいて給与もばっちり。
県庁所在地以外で立派な家が建つのは公務員夫婦。

 

180: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:50:12.12 ID:IqXWKpUW
>>176
それは狙ってやれるもんでもないで
同期や職場つながりで30才までに50人の適齢女性との接点があったとして、結婚に至るのはかなり低確率
実際、公務員の職場結婚率2割もないよな

 

182: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:52:58.46 ID:64v/OXOz
>>180
それで臨時採用の若い子に引っかかって苦労するわけだ。

 

181: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:52:56.01 ID:gJh7RCvu
公務員マンセーもいいけど適当すぎて笑うわ
年収1000万とか何%いるんや
共稼ぎとかそもそも結婚すらできるかんからんやろ
そんなことばかり書いてるから笑われるんやで

 

183: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:53:10.36 ID:zJTd+u+x
県庁は男女比2:1かつ女はブスが多い
公務員2馬力で美人と結婚するのは至難の技

 

185: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:56:45.06 ID:64v/OXOz
>>183
公務員になった以上、美人と結婚できるわけないだろ。
県庁の上級とかはまだチャンスあるかな?議員とか上司からの紹介を断り続ける度胸があれば。

 

184: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:55:44.42 ID:gJh7RCvu
仕事も妥協で大手諦めて公務員なんだから
美人も諦めてブスと結婚すればいいよ
年取れば美人もババアだしな

 

186: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 14:58:41.93 ID:gJh7RCvu
要するに
公務員は大手より劣り勝ち組ではないが負けでもない
転勤なし市役所でブスでもいいから職場結婚すれば
勝ち組に昇格ってことか

 

188: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:12:18.64 ID:Se0mlVwK
まったり高給かつ潰れないインフラに全ての面で完敗してるよね

 

190: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:13:42.04 ID:TKf/5Jb3
婚活市場だと公務員は大人気だし
受サロに来るようなコミュ障無能陰キャが大手民間に入ってしかも続けられるわけないし
受サロ民なら公務員はベストに近いベター

 

192: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:21:30.30 ID:zJTd+u+x
>>190
能力がない場合は公務員はベターだな
しかし婚活では公務員は人気ないよ

 

191: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:13:48.88 ID:5SDs9cq/
公務員志望の学生はただの情弱なんだな

 

193: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:22:49.35 ID:uMVas+rW
入試で実感してるだろうけど、期待されたような進路通るやつってすげー雑な割合で行けば3割程度なわけよ
進学校から宮廷早慶に現役で行くのも3割程度だし、そのあと相応の民間に行けるのも3割、そっから課長になるのも3割
公務員受験しても筆記を突破するのも3割

 

ほとんどの連中はそれ以前のとこでつまずくから公務員が羨ましがられる

宮廷レベルの学歴でスタバや服屋でバイトできて、インカレの合コン企画できるレベルの見た目とコミュ力あれば人生余裕だけど、そんな陽キャ3割もいないからな

そういう意味で、陰キャ前提のネットでは工学部って堅い就職ってのが一般論で大多数の最適解だと思う

 

198: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:29:52.65 ID:zJTd+u+x
>>193
公務員は生協公務員講座完遂したやつの8割くらいはなれるぞ

 

208: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:45:17.72 ID:uMVas+rW
>>198
うん。
だからコミュ力あるなら民間いけ、ないなら公務員が工学部いけ、こんなとこで情報強者目指す奴は民間はおすすめしないって話。
頭わりーな。

 

196: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:24:42.57 ID:Tw8hAWbO
ワイ35歳地方公務員だけど手取り22万円くらいだわ
とてもじゃないけど結婚できない

 

197: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:25:52.47 ID:DZUTT9V0
35歳で手取り10万円台とか普通なのが今の日本社会

 

202: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:37:04.27 ID:yAsdezWs
>>197
大卒都市圏で大手一般職でも30になったら手取り10万台はないな

 

公務員は年齢ぐらいの給料と聞くから35なら額面35万ぐらいじゃないの

 

235: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 19:24:20.04 ID:UndFhObz
>>202
公務員で年齢分の給料貰えるのは警察、高校教師(小学中学は無理)、あとは都市手当つく東京近郊の公務員くらいだよ。
ど田舎の行政職なら30歳で基本給24万くらいじゃねえか 

 

238: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 20:11:33.76 ID:LJq/kjHF
>>235
都市部の中学教員だけど、35で年収660万だよ。
月収40万ぐらい

 

243: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 20:24:16.73 ID:yAsdezWs
>>238
高校教員で35で700万中学でも年収にしたら20万ほどしかかわらないからそんなもんだと思う

 

203: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:39:45.84 ID:YcvKcpff
ソニー院卒初任給730万

 

207: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 15:44:57.83 ID:yQ/QE1M6
前に30万円給付の話あったじゃん。条件がめちゃくちゃ厳しいやつ。アレでも対象となる世帯はかなり多いらしいよ。
みんなが思ってる以上に底辺は多い

 

210: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:03:18.71 ID:mbSLS/HI
どの仕事も一長一短。それでよくね?
何もかもがいい仕事なんてあったらみんなそれ選んでる。そんな仕事は存在しないか出来る人が限られてるかのどっちかだ

 

213: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:20:32.18 ID:IqXWKpUW
>>210
その一長一短の中での選択基準を議論するスレやろ
「公務員には待遇なら勝てるが代わりにここは弱い」という企業は多くて、
どういう条件なら公務員より民間を選ぶのか、ということや

 

>>211
コピペにレスするのもアレやけど、夕張市の待遇になっても辞めないつもりなんかな?30年後は地方ヤバいやろ
または日付またぐ部署や合わない上司から詰められる部署もあるんやで

確かに辞めさせられることはないかもしれんが、辞めたくなることは多々あるやろ
公務員5年10年やって、次に飛び移れる能力が身に付いてればええけどな

 

214: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:22:05.88 ID:pxSdSGkf
県庁や政令指定都市の市役所目指してる人は元々資産家が多くて資産が減らなければいいっていう人たち
高収入の民間企業に入ってあくせく働く必要が無いんだよ

 

218: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:36:19.12 ID:IqXWKpUW
>>214
んなこたーない笑 こどおじ多くて可処分所得は多いかもしれんけど

 

>>216
明らかにこの板で伸びる理由としておかしいやん笑

>>217
上位互換はその辺になるよな
転勤や海外がネックなくらいか

 

220: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:38:12.24 ID:eRzXh2St
>>214
いや周り見ると貧乏人ばっかりだぞ

 

215: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:27:25.91 ID:VYl0zO26
リストラがない=いい事と思ってる奴が多いが
ヤバい奴が排除されないってことだからな?
人格破綻者が部署に一人でも来ると職場崩壊するぞ
公務員が病む理由はだいたいこれ

 

216: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:32:21.37 ID:OpV4VHIO
しかしこのスレすごい伸びだな
大学受験板のスレはたくさん立つけど、50~60で
すぐ飽きられ、あたらしいスレに移ってく・・・
という繰り返しなんだけど。
民間行ったけど、年取ってから公務員になればよかったという人が
多いからこんなのびるんじゃないかな。
20代のうちは カネ>>>時間 という価値基準だけど、
40代以降は結婚して子供ができたりしているので 時間>>>カネ
になるからね。

 

217: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:32:47.78 ID:3HLH4dUb
電力会社なんかは公務員の上位互換だと思う
地方旧帝レベルでもなかなか厳しいがw
あとは素材系の大手メーカー。激務ではなく高給だし、将来性もある

 

224: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 16:47:42.19 ID:gJh7RCvu
地方と都内では勝ち組の基準が
違うってことは理解したわ

 

225: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 17:04:27.42 ID:dLUb9pAn
今から40年後には例え退職金制度が存続
してても雀の涙だろうな民間も公務員も
そう考えれば難関大出なら
民間で太く短くのが正解だろな

 

227: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 18:05:47.72 ID:cSLqKIHt
>>225
インフラ大手メーカーなら民間の方が正解
しかし文系からはなかなか難しいけどな

 

231: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 18:57:17.92 ID:OpV4VHIO
年間休日が119日、つまり年間の32.6%が休日。
年休と夏級を取れば最大で142日、つまり38.9%が休日。
まあ国家公務員の場合はそこまで年休取れないけどな。
でも平均10日は取れてるから、3日に1日は休み。
休みの多さは大企業に負けるけど、それでも公務員は休みをとれるほう。

 

233: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 19:20:06.22 ID:yAsdezWs
>>232
最近までは景気が良かったしな
関関同立だったけど国家公務員とか大学3年まではRECとかに通うんだけど次第に面接で落とされると8月から就活しても大手に行けなくなるから公務員辞めて最初から民間狙いで行ったのもある

 

234: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 19:20:31.34 ID:UndFhObz
採用数とかどうなん?
10年前より緩くなってるのでは。
地方上級は10名程度の枠に400人以上の申し込みとか昔あったんだけど。
しかし数年後に10名から数十名の枠に拡大してた気がするんだよな。
都庁とかはもともと百人越えレベルでとってるし倍率とか首都圏の公務員はほとんど一桁台。
田舎の公務員の倍率はほとんど数十倍という魔境。
民間が東京は強いから自然と公務員の立場は地方に比べて弱くなる。ニッコマ大東亜でも特別区あたりなら簡単に受かる。

 

247: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 20:52:56.89 ID:eRzXh2St
>>234
ど田舎県庁だけど、最近は倍率5~7倍程度とかなり低くなってた
もちろん勉強ろくにせず受けるのもかなりいるから、実質的な競争率は2~3倍くらいか

 

248: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 20:55:55.54 ID:UndFhObz
>>247
低すぎやろ
そんないま公務員なるの簡単なんか

 

250: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:03:13.21 ID:eRzXh2St
>>248
今年見たら4倍台だったわ
氷河期世代は20~30倍とかだったんだろうな
今は駅弁文系がボリューム層だね
不況になると地底文系とかになるんだろうけど、これだけ倍率違うとなりやすさも天地の差

 

239: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 20:12:36.89 ID:LJq/kjHF
ちなみにリーマンやってから途中から公務員やりだしたからその額だけど、大卒ストレートなら同年代で700近いよ

 

246: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 20:50:26.02 ID:UndFhObz
都市手当とか残業代込でいちいちしゃしゃり出てくんなつの

 

249: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:00:51.46 ID:O0esBvZX
教師に残業代はつかん

 

251: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:05:01.49 ID:1ygdUyod
素直にメガバン人気ない理由がわからん
落ち目だとか言われても潰れないしまだ給料高いし
口コミ見たらワークライフバランスも結構いいらしいし
今はダメでもいずれ金利が上がってまた儲かるかもしれんし
金融やインフラが公務員に近い性質あるとしたら普通に公務員の上位互換じゃないんか?

 

254: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:12:52.17 ID:eRzXh2St
>>251
IT化が進み人員整理が行われる可能性が高い
その場合は自分がリストラに合う可能性あり
公務員だってIT化が進めば人員いらなくなるけど、人員整理できないんだよな
もし公務員がクビにできるようになれば、公務員人気は吹き飛ぶだろう

 

258: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:32:42.76 ID:1ygdUyod
>>254
ITでなくなるのは窓口じゃなくて?
大卒で入る総合職までIT置き換えってとこまで考え出すともうどんな職選んでも一緒だし
あと人減らすにしても角が立ちそうなクビより今みたいに緩やかに採用減らす形でやると思う

 

262: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:44:54.93 ID:59C3hN/W
>>258
甘い、甘い・・・・
確かに事務作業はIT化される分、対面の投信営業に回される人間が増えるぞ。
キミにできるかな?w
それから確かにクビにはしない分、自分から辞めるように仕向けられるぞ。
損保ジャパンの介護部門配置転換のリストラネタで盛り上がったこと知ってる?

 

265: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:54:05.01 ID:eRzXh2St
>>258
どんな職種もだよ
これからはスキルがないと終身雇用はされない
その中でも公務員は終身雇用が保証されていると考えて良い
スキル付かないから辞めたら終わりだけどね

 

257: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:32:04.42 ID:yAsdezWs
>>251
営業がね

 

260: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:39:04.92 ID:MLj2h5ss
>>251
兄貴メガバン
俺準公務員だけど

 

メガバンのワークライフバランスって、残業できないからオフの時間があるだけだよ
ほぼ全員が若手の時は営業で、
他の財閥系の大手は30歳までは横並びなのに、
最初の配属先からいきなり部署や個人の成績で露骨に給与や人事が変わって、
周りに遅れたらもう追いつけない競争社会らしい

なにより役所仕事は、100点満点をいかに早く叩き出すか、給与上がるにつれて書類が難しくなっていくってだけで、勉強できるやつらにはすごく簡単な作業ゲーだけど
メガバンは競争社会で普通にやっても定年まで会社に残れないから、常に周りより少しでもいい結果出すために頭働かせなきゃいけないらしいし、
その結果出せば出すほど、中小企業のおっさん社長たちの生死がかかってくるっていうな

 

252: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:05:06.94 ID:O0esBvZX
公務員なんて雑魚すぎて絶対やりたくねーわ

 

253: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:06:42.36 ID:O0esBvZX
銀行とかいらねーだろもはや。

 

クラファンもでてきてるし、集金方法として古臭い

 

255: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:19:33.30 ID:16SX7mZG
■受動排ガスはコロナでの死亡率を飛躍的に上昇させる
車に乗らない人が他人の車の排ガスが健康被害を受けることを”受動排ガス”と呼ぶが
イギリスのリチャードソン研究所の調査によると
受動排ガスの被害を受けている人のコロナウイルスに疾患したときの
死亡率が127倍になることが判明した。

 

リチャードソン研究所によると、COVID-19(コロナ)が重症化しやすいのが
(1)高齢者(60歳以上)・・・384倍重症化しやすい
(2)受動排ガス被害者・・・127倍重症化しやすい
(3)喘息などの元々の疾患がある人・・・38倍重症化しやすい
(4)糖尿病患者・・・15倍重症化しやすい

車の排ガスには、一酸化炭素やタール、サリンや窒素有毒化合物など
7万2千種類の有害物質が含まれており
コロナウィルスだけではなく、心筋梗塞や脳卒中などの健康被害も
国癌研究所の調査によって明らかになっている。

■車の排ガスは身体の免疫機能を破壊するだけではなく、細胞レベルでの損傷を負わせる
受動排ガスが、慢性閉塞性肺疾患(COPD)や、
肺や免疫力へのダメージになるだけでなく、
コロナウィルスにかかりやすくなり、重症化しやすい。
出展:健康情報サイト マイウェルス  https://ameblo.jp/kenkounabijyouhou/entry-12590840637.html

 

256: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:31:11.83 ID:jKktr+cQ
公務員は会社員とは身分が違うからね

 

259: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:36:50.99 ID:gJh7RCvu
とは言ってもメガバンク行くなら
ソコソコの大学行ってなきゃダメなわけで

 

261: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:41:46.79 ID:BtikdbVO
公務員は、2馬力になると強い。
2馬力だったら、優良民間と戦えるレベルになるな
あと田舎の公務員は、貯金はあるぞ。何しろ金を使うところがないんだから。
だから、子どもが急に東京の私大に行きたいって言っても対応可能。
実際田舎高校教師なんて生徒には地方国立勧めて、自分の子は都会の私大ってパターン多いからな。

 

263: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:46:27.72 ID:bTH3NJRV
地方国立大文系の実情としては
公務員志望が多いが

 

民間企業も地元電力鉄道やら地場大手メーカーやら地方公務員よりは多少年収や社会的地位高そうなとこもチャレンジで受けるやつが大半やで

大体落っこちてそのまま地方公務員就職が多いんやで

地方国立文系の公務員志望が全く民間就活しないなんて事はないからな

 

264: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 21:48:33.23 ID:bTH3NJRV
まあ地方国立大文系なら
民間就活して

 

電力とか鉄道なら受かればそっちいくが
地銀だと薄給ブラックのとこ多いから蹴って地方公務員就職するやつが多い

 

266: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:06:18.67 ID:yAsdezWs
インフラメーカー以外は公務員って事だな

 

267: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:16:06.10 ID:ZmwR40X4
市役所勤務とか恥ずかしくて周り近所に言えんよな

 

268: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:17:31.31 ID:eRzXh2St
婚活の場で自信満々に、公務員ですって言ってきたら笑えそう

 

270: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:26:12.33 ID:O0esBvZX
>>268
たかだか1200万程度でいきってんのも俺からすると笑えるけどなw

 

271: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:28:39.52 ID:eRzXh2St
>>270
年収もそうだが社会的地位がな
医師>専業億トレーダーなんよ

 

272: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:32:01.42 ID:O0esBvZX
>>271
それはそうだろ。
社会的地位で言ったらトレーダーなんて相場に潜むゴミじゃん。
社会的貢献度低すぎる。
医者も、内科外科、ひいては皮膚科泌尿器科やらヒエラルキーありすぎ。どうでもいい医者は全く尊敬してねーわ、いいとこ放射線技師ぐらいのレベルでしかない。

 

273: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:47:59.19 ID:yAsdezWs
>>272
いつどの病気になるかわからないのにどうでもいい医者がいるわけないだろ
重い病気になった時はじめて医者の凄さがわかるんだな

 

269: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:24:43.43 ID:O0esBvZX
公務員が雑魚いところは転職できないところと、副業できないところ。

 

メガバンク入って30代前半で転職すんのがいいんじゃね?

なんでわざわざ銀行なんて斜陽残業狙って就活すんのかさっぱり分からない。

頑張る場所って大事だぞ

今からとりあえずプログラミング勉強しとけよ。

 

274: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:48:27.56 ID:OpV4VHIO
AI化が進むと東京特別区みたいなところはやばいぞ。
逆に大丈夫なのは国税・労基。
警察もだけど、取り締まり系はAI化が進んでも人減らしはできない。

 

275: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 22:51:21.24 ID:eRzXh2St
公務員の給料は税金な以上、生産年齢人口が減る県の先行きは暗いと思う

 

276: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 23:06:33.78 ID:P9/3FGAc
公務員なんてそりゃニッコマやFランでもバンバンなれるからな底辺職だよ

 

277: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 23:12:36.93 ID:jKktr+cQ
民間の人は自分がクビ切られない前提で話してるね
子会社転籍でど田舎飛ばされても知らんぞ

 

281: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 23:28:22.28 ID:yxKLFNR7
金より勤務地やわ

 

282: ぬくぬくライフ 2020/04/26(日) 23:46:13.50 ID:OpV4VHIO
まあ大手行きたい奴は行けばいいんじゃないかな
自分が「これがいい」って仕事につけばいい
カネを選ぶか、時間を選ぶか、価値基準は人によって様々だ
俺は公務員になって後悔したことはないがね
多々不満はあるにしても。

 

284: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 00:09:17.21 ID:uWa/Jp62
公務員は士業に憧れている人多い気がする
スキルないしな

 

303: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 14:05:36.57 ID:Sr6/KcRr
>>284
ないなー
士業資格もった公務員山程いる
憧れるなら弁護士くらいじゃない?それも弁護士資格持ちの公務員も少数ながらいるし

 

307: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 19:15:33.93 ID:B/A1qFMP
>>303
士業資格っていっても難関資格ね
公務員が持ってるのはせいぜい行政書士レベル

 

316: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 21:47:49.63 ID:8LN+xDvK
>>307
難関士業普通に持ってる公務員なんて地方ですらゴロゴロいるよ
毎年資格調査もあるし、資格取得奨励金みたいなのがでる自治体もあるし
仕事に有用かは置いといてw

 

317: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 21:49:30.55 ID:uWa/Jp62
>>316
弁護士とか公認会計士なんて殆どいねーよw
いたらただの馬鹿か就職うまく出来なかった無能だな

 

319: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:13:48.75 ID:8LN+xDvK
>>317
どっちもいるけどなー
世間狭いね

 

320: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:15:47.64 ID:B/A1qFMP
>>319
地方ですらゴロゴロいる?いねーよ
プラチナ資格持ちながらわざわざ地方の下級公務員になるなんて

 

323: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:18:39.82 ID:8LN+xDvK
>>320
九州のど田舎だけどいるよ
近隣市町村にもいる
資格もっててもやっていけないほどのど田舎だし、帰ってくるなら公務員一択じゃないかな

 

318: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 21:56:01.49 ID:9MOVQu+P
>>313
その金額で満足なのか?という話と、万年係長をポジティブな文脈で取り上げるのは一般的には感性合わんかもな

 

>>316
せいぜい社労士か中小企業診断士レベルちゃう?難関ではないわな
税理士以上なら難関と言ってええと思うけどな

 

322: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:16:40.13 ID:8LN+xDvK
>>318
確かに中小企業診断士は商工観光系に勤務経験あればたいてい持ってるから難関でもなんでもないような
中央と違って、地方には資格無駄にしてでも、それでも地元に帰ってきたかった(家の事情で帰って来ざるを得なかった含む)って層が結構いるからね
近隣見たら嫌になって医師辞めて帰ってきたとかもいるし、いろんな奴がいるよね

 

312: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 20:53:20.05 ID:9MOVQu+P
>>303
士業資格持った公務員はそこそこおるやろうけど、一般的な大学生が公務員を目指す場合は資格なんかないやん

 

>>306
それは優良民間ならそんくらい取れるし、公務員も田舎のほうだと冷たい視線を浴びる
田舎の役所は田舎の厳しい中小企業の労働慣行に引っ張られがちや
残業代も満額出ないし有休も年間5日程度

 

286: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 00:24:58.16 ID:SxlGodVs
会社より業界で選ぶべき。絶対成長産業

 

287: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 00:55:06.26 ID:uLkX+ciA
未だに田舎の中小企業は、FAXしかなくておばさん経理が伝票を電卓手打ちで計算してるわけで

 

勝ち馬乗り狙って競争激しい業界行くのもありだけど、
オワコン化して競争弱くなった業界で上位層やるのもあり

テレビの芸能人とYouTuberみたいなもんで
あと何年、かつて豪華客船だった泥舟が沈まないか
浮いてくる新時代はかつての王国並みの夢と待遇あるのか

65歳定年のつもりで勝ち逃げにヤマはるか、人生100年時代前提でポートフォリオ組むか、
傾向じゃなくて力関係をよむってのが一番大事なんだけど、ほとんどの人間は意識してないか、考えすぎて自滅する。

今んとこの最大出力でみると結局、
無意識に全額ベットした、体育会系や地方出身者たちの公務員神話や大手終身雇用神話の生き残りが、ネット弁慶の予想よりも強いってとこじゃね

都内、学歴早慶以上、新卒メガバン以上のスペックに限ればそうでもないのかもしれないけど。

 

288: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 00:57:01.59 ID:SxlGodVs
今時、一つの会社に勤め続けるって視野狭すぎて終わってんぞ

 

289: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 01:20:35.13 ID:uLkX+ciA
だから、
転職や独立前提で、潰しきく(と今のところ言われている)スキル身につけられる業界や企業をシコシコ調べて就職しろっていう一般論と
何にも考えずに必死に大手入って競争激しいとこでサバイバル力を身につけたやつが、
そのまま出世して逃げ切ったり、肩書きやデカい仕事やった実績もって転職や独立して成功する結果論

 

誰でもググってなんちゃって論者になれるネットでは前者が強いけど、
世の中出てみると後者の力ってなかなか強いよってこと。

大学だって世間のご意見としては、
就職に結びつく実験をやらない医学系と工学系以外はネットある時代に行く価値ないってことになってるけど、
数年後の就活と社会人スタート考えたら流石に行った方がいいわけだし、
同じ結論ならそんなこと考える暇を受験勉強に使ったやつの方が強いわけでさ。

まああくまで現時点での話だけど。

 

291: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 07:55:19.96 ID:MqRoAFQ/
うちの親税務署で900万らしいんだけど本当なのかな

 

292: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 08:17:40.89 ID:B/A1qFMP
税務署は県庁市役所より給料高いから

 

293: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 08:21:53.10 ID:Ml1WW6Bz
>>292
県による

 

294: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 09:01:55.13 ID:PAW+Tm4e
受サロは高学歴陽キャ有能が多いから民間の大手企業行ったほうがいいよ
おれはそれとは対極の存在なんで最高でも公務員

 

295: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 10:10:05.10 ID:I2APpXIc
地方公立高から田舎国立大学そして公務員が中流家庭の平均進路

 

296: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 10:13:16.80 ID:nFTFVvYM
大手も中流家庭定期
上流になりたいなら雇う方にならないと

 

297: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 10:38:15.86 ID:XRLHBihj
両親公務員だけど、たしかに年収は少ないわ。残業もおおいよ~
ほんとに、おすすめしないわ。親公務員じゃない人が夢を抱いてるだけだと思う。

 

298: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 10:40:31.90 ID:jupX+jm2
これからの人ならMAX600程度だからね

 

299: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 10:54:54.31 ID:I+2n49kp
じゃサロの親年齢で両親公務員なら町役場で年収1200
府庁レベルなら1500はあるな

 

304: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 14:07:15.91 ID:8LN+xDvK
>>299
完全二馬力で世帯年収それやろ?
低いなー
子育てするなら妻が公務員なのは最強だけど

 

301: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 12:29:14.39 ID:B/A1qFMP
女がなるなら公務員は良いと思う
育休とりまくっても干されないし

 

306: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 14:09:21.65 ID:8LN+xDvK
>>301
給付金は民間と同じで1年しか出ないけど、MAX3年取れるのはでかいよね
しかも未就学の間は時短可能
時短後すぐ昇進もあるし、給与も数年で特昇で戻る

 

313: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 20:56:44.12 ID:HAjZ5iVQ
週刊ダイヤモンド 10月15日号 おいしい公務員  「地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破」
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
区役所職員

 

民間企業から区役所への転職に成功した30代の男性職員(日東駒専クラスの大学を卒業後中堅企業に就職)

「安定していて、よほどのことがない限りクビにもならないし、公務員のなかでも特に仕事が楽だからね」
「忙しさは部署にもよりますが、今の職場ではほぼ定時に帰宅できる」と転職には大満足。
そして彼がなりより満足しているのが給与水準だ。「一流企業と比べると見劣りするけど、大手メーカーと
同じくらいかな」と自慢げに言う

たとえば足立区。

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま
              ============================
働いたとしてもエリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。
=============================

50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
=============================

有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。

そら、東大生も国家公務員→地方公務員にシフトするわな

<東大法→地方公務員> 

09年  1名(東京都1)
11年  9名(東京都5 足立区1 新潟県1 岩手県1 和歌山県1)
13年 14名(東京都4 名古屋市2  宮城県1 埼玉県1  新潟県1 静岡県1 兵庫県1 浜松市1 鹿児島市1 掛川市1)

<東大経済→地方公務員> 

09年  2名(島根県1 川崎市1)
11年  9名(東京都5 足立区1 和歌山県1 新潟県1 岩手県1)
13年 13名(東京都6 愛知県1 宮城県1 山口県1 大分県1 福岡県1 兵庫県1 名古屋市1)

<東大文→地方公務員> 

09年  5名(東京都1 岐阜県1 愛知県1 静岡県1 清瀬市1)
11年 10名(東京都3 特別区3 愛知県1 奈良県1 ひたちなか市1 川西市1)
13年 17名(東京都7 岡山県1 宮崎県1 群馬県1 神奈川県1 青森県1 栃木県1 鹿児島県1 横浜市1 高崎市1 神奈川県警1) 

09年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1039.jpg
13年http://usamimi.info/~linux/d/up/up1038.jpg

 

315: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 21:12:10.74 ID:uWa/Jp62
>>313
リーマンショックと震災後やん

 

330: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:27:41.06 ID:K0GCqrKv
>>326
>>327で働き方改革が追い付いてないといったけど、公務員の副業禁止もその一例だね

 

329: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:27:15.02 ID:uWa/Jp62
>>324
公務員は鬱率高いんだよ
原因は人間関係悪くなってもしがみつかないといけないから

 

326: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:22:08.67 ID:8LN+xDvK
>>321
副業可にしてくれたら給与もっと下げられても全然いいんだけどね
物によって副業できないこともないけど、いちいち申請するのがめんどくさい

 

333: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:31:05.95 ID:ih9xeGXP
まず(受サロの高校生が想像する)民間の2馬力なんて恵まれた家系でない限り不可能だからw
民間て転勤あるの知ってるか?
夫婦が県内の近場でおたくらが想像する大企業で働けると本気で思ってるか?

 

現実にこれらは不可能、だから女は主婦やるか派遣かパートやるかやれても一般職しか無理てこと。
「だから」公務員(転勤無し)の2馬力
は現実的に強いと言うわけ。
民間2馬力なんて絵空事
取らぬ狸の皮算用てやつだな

 

335: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:32:05.81 ID:IzEuQA6s
>>333
結婚できるかどうかもわからんのに
公務員2馬力前提の方が取らぬ狸の皮算用で草や

 

361: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:01:41.45 ID:9E4BW7Kk
>>335
結婚できないならそもそも公務員程度の給料で転勤なしでまったりそこそこの給料で十分だからな

 

358: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:52:56.56 ID:fwV0/3j1
>>351
何ムキになってんの?w

 

普通にいけば地方ってそんなもんだし、日本のほとんどの人はそういう人生で、公務員はそういう意味で最適解だけど
転勤族や駐在員の世界はまた違うし、しんどいけどそれもいいよねってだけだよ

民間行けば誰しもが、会社傾いたりAIでクビになる以前の、部署ガチャや上司ガチャ、取引先ガチャミスって炎上起こして脱落するリスクを地方公務員より高確率で背負うわけだけど。

あと、大手総合職で遊んでる連中って別に店とか宿とかわかったフリしたいわけでもないからなw
ただ仕事した分、給与入るし、ご褒美なり年相応の消費の経験を身につける投資なりで何かに使おうかなって、それだけ。大体は大都市のどっかで仕事してるから使い道多いし。
地方だと、使い道がマジで子どもと車と年1の旅行(立地で時間のコスパ悪いw)しかないらしいから、個人的にはありえないなって思ったってだけの話だよ。

これも個人的な偏見だけど、
やっぱ地方とか実家とか役所とか閉鎖的なコミュニティにいると人間って、能力磨いても正当な評価を受けられないからプライドだけ高くなって沸点低い不幸な人生を歩むよ。

 

336: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:34:05.07 ID:IzEuQA6s
てゆうかこんなバカなこと言い出すから
地方国立がバカにされるってことに気が
つかないのかね?

 

338: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:34:41.86 ID:gn26dn9M
コロナ禍で来たる就職氷河期に備えて公務員志望増えるかと思いきやコロナのせいで仕事死ぬほど増えて残業しまくりなのに、残業代ほぼ出なかったり給付される10万強制徴収されたり低脳な市民にクレーム入れられたり公務員がいかに底辺職かばれつつあるよな

 

339: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:45:32.55 ID:A1mpCqll
なんだよ。調べたら自治体弁護士は、副業禁止規定がないのな。

 

それはやりたがるわ。本業のほかに年収600保証されるなら。

 

340: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 22:46:21.26 ID:A1mpCqll
弁護士資格眠らせて、公務員やってる奴はいるのかい?

 

342: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:01:11.37 ID:Sr6/KcRr
>>340
俺だわ
弁護士は向いてなかった
そもそも検事になりたかったのになれなかった時点で負け組だけど
今は中途で政令市入って法制業務の部署にいるよ

 

347: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:06:09.19 ID:BTfRUKSp
>>342
IDつきでバッジうp

 

360: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:55:32.21 ID:Sr6/KcRr
>>347
絶対嫌だわ
劣化具合で見る人が見たら身バレする

 

343: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:03:04.42 ID:IzEuQA6s
そんなん全体の何パーおるって話やで
アフリカ系日本人の公務員の方が多いくらいやろ

 

359: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:53:04.55 ID:Sr6/KcRr
>>343
俺の市にもう2人
時々飲んでるけど、近隣市併せて7人いるな
ちょうど俺らが司法修習終わった頃は弁護士で就職厳しい時代だったし、小さい事務所はブラックばっかりだし、まぁLWB求めて地元帰って公務員なんて珍しくないんじゃないかな

 

349: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:13:20.89 ID:I2APpXIc
公務員はFラン大学でも行けるが高学歴は行かない

 

353: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:33:31.98 ID:ih9xeGXP
てか高校生は金でしかまだ物事を判断できないから仕方ないよね。
1億円もらうよりも毎日ゲートボールできる方がいいという老人は相当数いるだろうよ
1にも2にも金金金というやつ確かに存在はしてるけど、多数派ではないな社会では。

 

354: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:37:05.99 ID:NNZ+Op4t
なぜ東大生が外資や優良大企業蹴って地方公務員になるのか?
なぜ在野精神(古いか)の早稲田の就職先no.1が都庁なのか?
慶応も都庁合格者の3位に入っている。
なぜ優秀な学生が公務員になるのか?
なぜ30過ぎの奴が高収入のメガバンやメーカーを退職して
国家・地方公務員試験に殺到するのか?
バカじゃなければすぐわかるだろ。

 

356: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:40:51.59 ID:ih9xeGXP
>>354
そうなんだけど、高校生は詰められたり理不尽なことされたことないから、
分からないと思います。

 

357: ぬくぬくライフ 2020/04/27(月) 23:48:01.49 ID:IlvnU0l4
理不尽な会社とか速攻やめるわ

 

362: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:02:08.40 ID:ty7kNyor
車は外車で、別荘はないがエクシブ会員。百貨店の外商、飯もほぼ外食。服もそれなりのハイブランド。

 

別にこんなもん幸せでもない

 

367: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:17:11.25 ID:zhO8PLfD
公務員は民間のような「詰め」や「とびこみ営業」がない分楽だよ
受サロ民は受験と同じようにマウント取りのために毎日詰めに耐えられるの?

 

368: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:22:05.05 ID:h6aWJBij
詰めってなんですか?

 

なんとなくは、想像できるがエピソードとともに教えていただきたい。

 

370: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:31:43.37 ID:zhO8PLfD
>>368
簡単に言うと詰めは上司に「昨日はお前これしか売れてねえな、何で?」「手止まってんぞ、何で?」「何で売れなかったの?」「今日もこれしか売れなかったね、何で?」
飛び込み営業はその名の通り資産持ってそうな人のとこに飛び込む。たとえば社長の親戚を偽って合わせてもらう。大抵門前払いだが。
これが毎日続くとなると並みのメンタルじゃきついぞ
これ毎日

 

374: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:37:55.79 ID:dX9zIaE1
適性なんて人それぞれだし争っても無意味。
日々同じ仕事をするのが楽と感じる人もいれば、退屈と感じる人もいる。
都会が楽しい人もいれば、ストレスがたまる人もいる。
相手と比較してもしゃーない。
同じ業種なら比較する意味はあると思うけど。

 

375: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:40:13.24 ID:h6aWJBij
詰めの意味がわかった。
恐ろしいな。
公務員は、理想を高く上げるが達成しなくても、なあなあで終わるからな。
異動も多いし。何かトラブルが、起きたときの責任が明確じゃない。こういうことが起きないように一丸となって頑張りましょうというのが公務員。
全てお前のせいだから責任取りなさいってのが民間だ。

 

378: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:44:36.13 ID:zhO8PLfD
露骨な詰めじゃなくてもじわじわ退職に追い込むパターンもあるからどっちみち適性ないと自学

 

379: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 00:45:37.49 ID:MXwQaF59
ただ転勤が嫌だと言う理由で公務員になるのはもったいないと思うね
将来の可能性が大幅に狭まると思う
上でも言われてる通り、転職はほぼ不可だし給料が安い、労働環境は悪い

 

ぶれてるようなら、最初は民間がいいよ

 

388: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 07:01:27.86 ID:6gemZl82
地方公務員も学歴区分じゃなくて総合職と一般職に分けて採用してキャリアみたいに昇進に差を付ければいいのに
それなら大手民間並みって評価されてもいい
今は工業高校卒とかと同じ待遇だからバカにされる

 

389: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 07:49:26.76 ID:/Zqenw5/
>>388
今の公務員の給料は大手人気企業一般職の給料に負けてるな

 

391: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 09:26:29.67 ID:x9fIXpi1
■シンガポール初代首相 リー・クワンユー 
もし私が日本の若者なら、他の国への移民を考える。日本に明るい未来は見えないからだ。

 

393: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 14:37:20.80 ID:BtPswAGO
人件費は経済規模に対して最低クラスだけど、平均給与はそれなりに高い。

 

要は、OECD諸国の中で公共事業を業者に投げてる量が多い。
成長率が伸び悩んだり、生産力が世界2位から凋落しようが、
国の中の富の量は先進国の中でも奇跡的に維持できてるから、市場の金を国や自治体が借り上げて、市場に投げる仕事が日本の公務員。

業務の取りまとめやってるホワイトカラーの仕事を平均並みの給与の若手がやらなきゃいけないから、
駅弁幹部とか高卒係長がボリューム層の母集団のレベル低い自治体は、ブラック化する。

 

403: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 17:33:35.85 ID:UN247jCc
>>402
30才500万円、40才700万円ならかなり良くね?
メーカー事務と比べて遜色なし
しかもクビにならないプレミアム付き
ただ40歳で700万円も貰えるのは地域手当が付く地域だけだと思う

 

404: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 17:52:12.90 ID:adZiwKHY
>>403
口コミサイト見てきた
25才300万28才350万34才450万35才580万36才440万38才550万47才700万とかやな
なので>>402よりワンランク低いわ
80時間残業してる友達を参考にしてしまった

 

405: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 18:24:13.05 ID:IaU/aWVg
>>404
クッソ年収低くて草

 

408: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 18:35:56.43 ID:4MkuC2/o
>>407
出世したら1.5倍くらいの開きはあるんじゃね?民間と公務員だと
金融は高給激務だから10年くらいでの離職も高いからその給料が出せる、特に証券

 

419: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:22:43.27 ID:/Zqenw5/
>>406
まさにこれ大手一流企業一般職の給料だな

 

410: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 18:42:59.17 ID:eSs+AN7f
東京の20%地域手当は大きい

 

411: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 18:45:07.75 ID:BZ+u+uEU

 

412: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 18:46:51.76 ID:9jP7LKLu
大学の実力・順位、国家公務員
上級職試験(Ⅰ種)2019

 

① 東大307 
② 京大126 
③ 早大97 
④ 北大81 
⑤ 東北大75 
⑥ 慶大75 
⑦ 九大66 
⑧ 中大59 
⑨ 大阪大58 
⑩ 岡山大55 
⑪ 東京理科大50 
⑫ 千葉大47 
⑬ 神戸大41 
⑭ 一橋大38 
⑮ 広島大37 
⑯ 東京工大 33 
⑰ 立命館大33 
⑱ 名古屋大30 
⑲ 筑波大27 
⑳ 岩手大19
21 明大19
22 横浜国立大19
23 新潟大18
24 同志社大18
25 法大17
26 金沢大15
27 信州大15
28 大阪市立大15
29 東京農工大14
30 熊本大13
31 東京海洋大12
32 上智大11

私立大学の実力、国家公務員
総合職試験ベスト10、2019
① 早大97 
② 慶大75
③ 中大59 
④ 東京理科大50 
⑤ 立命館大33
⑥ 明大19 
⑦ 同志社大18 
⑧ 法大17
⑨ 上智大11
⑩ 不明

 

413: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 18:55:35.67 ID:is9Kcq2t
キャリアでもメーカーに給与で勝てないよ。
退職してから逆転するだろうけど。

 

414: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:01:12.23 ID:is9Kcq2t
オープンワーク 平均年収

 

ソニー 937万
トヨタ自動車 757万
日立製作所 704万
三菱UFJ 687万
三菱電機 666万 
みずほ銀行 618万
東京都 502万

 

415: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:01:34.97 ID:BZ+u+uEU
今後早い時期に大企業の終身雇用や年功序列などが撤廃される可能性が高いので
上に出したような平均年収どおりにはならない可能性はある
今後は何度も転職して70歳くらいまで働く世の中になるだろうから、
実質的に非正規雇用が普通の雇用形態になる可能性がある
有能であれば比較的若くても高収入になる可能性がある一方で、40代、50代になって
も今の20代サラリーマンくらいの収入の者が多くなる

 

416: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:04:52.13 ID:dX9zIaE1
大手メーカー(平均年収780万#45歳)だけど、32歳/月残業15Hで700万。
まあ大企業の雇用が崩壊する時は、中小企業壊滅&法人税激減で公務員も終わると思う。

 

417: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:09:32.16 ID:is9Kcq2t
デンソー 742万
キヤノン 722万
NEC 709万
三井住友銀行 677万

 

418: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:12:14.76 ID:is9Kcq2t
国土交通省 513万
警視庁 512万
国税庁 491万

 

420: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 19:32:32.37 ID:ty7kNyor
60超えて金もっても仕方ない

 

421: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 20:08:51.64 ID:sN/AC3Uj
>>420
婚活や子育て早期に金がないとな
50代になってやっと民間レベルの給与ではね

 

422: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 20:16:25.70 ID:m6p77jKt
大手メーカーと地方公務員が同じくらいもらえるわけないやろ国民発狂するわw

 

423: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 22:15:37.39 ID:klsV5M75
親が高卒国家公務員だけど700万以上は貰ってる、正確には知らん

 

424: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 23:06:37.37 ID:4qbEFYiB
公務員志望者はカネを第一に考えない。
やりがいや社会的信用度や休暇の充実さを重視する。
だから大手民間年収30代で1000万とかいう奴とは
話しが噛み合わないわけよ

 

429: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:18:06.00 ID:S+cdbue4
>>424
やりがいなんて考えてないよ、社会的信用度も大したことない
ただ余暇の充実は最強クラスだと思う

 

425: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 23:44:27.02 ID:8pEQ44u5
公務員でやりがいとか頭悪そう

 

428: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:14:04.31 ID:VntSx9ev
>>425
なんで?

 

426: ぬくぬくライフ 2020/04/28(火) 23:51:59.04 ID:wotu5Kbd
キャリアは別として、公務員は高卒と大卒の生涯賃金が一緒だからな
金求めるならニッコマ以上の大学出てやる仕事じゃないのは確か  
まぁキャリアも学歴の割には給料は安いけどな

 

427: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:02:06.97 ID:kFdDxWd5
人事上はそうだけど、高卒は係長で止まるのがほとんどだから、課長、部長になると結構差が出るよ

 

まあ民間公務員問わず出世するのが当たり前みたいに思ってても、実際に同期で課長になるのって3人に1人とかなんだけど

 

430: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:20:46.21 ID:Q97zBVdr
人生にはいろいろな壁があって、
・病気(遅かれ早かれ体にガタがくる)
・結婚、出産、子育て
(一纏めにしてるけど3つとも滅茶苦茶人生において大きな比重を占める)
・親の介護
・相続

 

これらの大きな壁のほとんどに難なく対応できるのは公務員(国家除く)
大企業(総合職、転勤あり)の場合、
対応できない問題が多くある。

リスク回避型が公務員志望者なら
ポジティブ要素重視型が民間志望者
リスクは背負うものが無いうちは目に見えないのが肝

 

432: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:45:21.11 ID:k7DqONG3
>>430
公務員っつーか市役所の話やろ?県庁は転居を伴う転勤あるし

 

公務員は生涯収入1億低いからそれでリスク回避と見合うかどうかやな
優良民間なら病気は公務員かそれ以上に休職制度整ってるし、業務も配慮される余地はある
産休育休もフルで取れるし、男の育休については多分公務員より優良民間のほうが取りやすいんちゃう?
親の介護は兄弟で対応できたりホームに入ったら変わらんよな 金だけ出す感じやろ
自分で対応する場合も介護休職は取れるしな
親を呼び寄せる場合の手間はあるが、呼び寄せてしまえば公務員と同じ
相続ってなんや?普通に相続すりゃええやん

ポイントは介護で呼び寄せる手間と、鬱や病気で休職したあとの復帰先やな
市役所でも遠くの分署や田舎の学校事務に飛ばされるけどな笑

 

433: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:53:18.27 ID:X6h89Gq7
>>432
社会人エアプ感溢れ出してるな

 

435: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:57:00.20 ID:X6h89Gq7
>>432
「ぼくのかんがえたさいきょうの民間企業」かな

 

449: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:41:38.03 ID:k7DqONG3
>>432>>435
見極めんとならんけど、選べばあるよ
友達の話比べたら優良民間>市役所>>>ヤバい民間やな

 

>>447-448
さすがに微妙なIT入るよりは公務員がええやろな
出版行ってたら行ってたでキツいとは思うが

 

451: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:50:00.71 ID:RWDtTfa+
>>449
出版なら好きな仕事だから激務でも頑張れると思ったんだ…… プログラミングは好き嫌いの前に何を言ってるのかわからん、これを一生続けるのは無理、となってしまって一年目で早くも心が折れた

 

457: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:54:35.59 ID:kFdDxWd5
>>451
こういう人こそ、公務員になればいいし、
民間と違って、試験対策すれば普通になれるのが公務員

 

ただ兄弟2人も都内私大に通わせられる家庭環境考えると、収入コンプはずっと抱くことになるけど
つきたい業界でもなかったみたいだし、就活ミスった時点で自分の社会的価値を把握できてるだろうから、迷わず公務員になれ

 

460: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:57:33.49 ID:RWDtTfa+
>>457
とりあえず25歳くらいまでやってみて、体壊したりメンタル的に危なくなったりしたら公務員への転職を視野に入れようと思う

 

464: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:59:56.10 ID:k7DqONG3
>>460
これがよさそうやな 独学で限界あるならスクールもある
ネットで見れるしYouTubeにはタダのやつもあるし

 

466: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:01:45.49 ID:RWDtTfa+
>>464
場違いなレスなのにアドバイスとかちゃんとしてくれる人がいてなんか励まされたよ 投げ出さずにやってみる

 

434: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:54:16.87 ID:Q97zBVdr
想像で解決した気になれるのは羨ましいね

 

436: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 00:58:28.43 ID:J0VZGHND
東京都庁は毎年東大法学部からも入るし、早稲田法学部・慶應法学部の上位就職先だよな 「都庁官僚」と言われる局長クラスに出世するのも東大か早稲田らしい 年収も他の地方公務員よりは高いし、都庁傘下の企業へ天下りもできる

 

478: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 03:25:53.33 ID:GJeFmzmo
>>436
政経からも毎年都庁は上位就職先
都庁は別格

 

437: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:00:28.47 ID:J0VZGHND
メガバンクってやたら「オワコン」って言われるけど、首切りされるのは45歳以上の話でしょ?首切りといっても出向で、もとの給料が高いから、そこでも地方公務員クラスの給料は貰えるわけだし 若手からも普通に年収高いし、ぜんぜんアリだと思うけどな

 

438: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:05:17.58 ID:Q97zBVdr
年収の基本は田舎も都庁も大して変わらんはずだが
地域手当があるかないかの違いだろ
都庁て確か住宅補助なかったろ
地方出身ならかなり痛いはずだが
地方の倍ほどの支出があるのに年収は100万か200万か知らんけどそれくらいしか変わらんのだから都庁近辺に実家があるような恵まれた奴でない限り旨みは少ないでしょ

 

439: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:08:07.10 ID:J0VZGHND
>>438
言われてみれば、23区に実家がないとキツイかもな とするとますます都庁が高学歴から人気の理由がわからない

 

440: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:11:16.38 ID:J7QrBuIN
不景気が関係ない

 

441: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:12:43.99 ID:J0VZGHND
早大は昔から公的機関やNTTみたいな旧国営への就職が比較的多い風土だからまだわかるとして、早大より民間志向ブランド志向と言われる慶應法や慶経といった実学系の就職先でも、都庁は上位ランキングに入る 都庁に高学歴が集まる理由が全くわからない

 

443: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:20:33.50 ID:Q97zBVdr
>>441
自分で書いてるけど23区内に家がある子が多いからじゃないの、慶應とか早稲田も東京の人間多いだろうし
あとは都庁のステータスでしょ
本来ならオリンピックで盛り上がってただろうしね

 

445: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:27:21.20 ID:J0VZGHND
>>443
ああ、地方帝大にその地方の役所へ就職する人間が多いのと同じか 都内実家持ちで転勤のない特別区や都庁勤務なら、たしかにそこそこいい暮らしができそうだ

 

442: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:15:11.75 ID:RWDtTfa+
おれの兄は慶應法学部を出て特別区勤務 転勤がないのが楽だと言っていたな

 

444: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:23:07.10 ID:mgodGLxi
昨日から定期的にメガバン信者とど田舎転勤嫌い公務員が、自己肯定ツイート(笑)投下してて草

 

どっちも同スペにコンプ持ち続ける職種だからなw

 

446: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:27:54.20 ID:Q97zBVdr
昨日から定期的にって面白いね

 

447: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:31:28.11 ID:RWDtTfa+
ワイ慶應文学部卒で出版社全滅して不本意ながら入社したIT企業でプログラミング全くできなくて死にそうになってるんだけど、兄みたいに特別区あたりの公務員に転職したい プログラミングできないSEとかお先真っ暗や

 

452: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:51:24.37 ID:ZMyoKE+G
>>447
絶対プログラミング学ぶべき。公務員なんかなっても勝負できないだろ

 

454: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:53:21.35 ID:RWDtTfa+
>>452
プログラミングが食いっぱぐれないスキルなのはわかるし、上達すればすごく世界が広がるんだろうけど、根本的に向いてないと思う 参考書読んでも頭に入ってこないんだ、人に聞いてもわからない

 

448: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:33:59.79 ID:J0VZGHND
地方公務員ってここじゃ叩かれてるけど未経験SEよりよっぽどマシだろ

 

450: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:43:33.14 ID:kFdDxWd5
新卒で公務員目指すやつはアホ
とりあえず民間行って、無理そうなら辞めて公務員やればいいだけ

 

どうせ定年65までは数年以内に確実に伸びるだろうし、じゃあ30までなら退職金も変わらないからな
中途採用でいいなら40までいける自治体もある

今から就職組は年金も退職金もどれくらい貰えるのかあやしいけど

とにかくアホと思うのは、ニートしてたやつも民間から落ちてきたやつもフェアに採用される就職先に新卒を使うって判断と、
今みたいな不況の時に最初から公務員を選んでよかった、とか考えて自分を正当化する思考回路
誰でもいつでもなれる仕事なんだからやばくなった時に逃げ込めばいいんだよ

 

453: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:52:48.61 ID:ZMyoKE+G
俺の周りの勝ってる人、みんな今学ぶならプログラミング一択って言ってるわ。俺もそう思う。
一年目なんかできなくて当たり前

 

455: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:53:34.55 ID:ZMyoKE+G
むしろ最高の環境やで。
今から社会がどうなっていくか想像してみ?絶対今学んどいたほうがいい。

 

458: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:55:41.69 ID:RWDtTfa+
>>455
うーん、そうか やっぱ一年目から逃げるのは良くないか… わからないことばっかりで泣きそうだけど、とりあえず必死に頑張ってみるよ ありがとう

 

456: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:54:35.32 ID:ZMyoKE+G
慶應でてそれはないだろ。慣れだ慣れ。プログラミング言語なんてただの外国語。

 

459: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:57:31.46 ID:ZMyoKE+G
時代読めって、公務員もリストラ時代入ってくるから。変化でかないやつは淘汰されていく社会だよ。
絶対業界で選べ。衰退していく泥舟にのっても仕方ない。頑張りどころ間違えるな

 

462: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:59:04.79 ID:RWDtTfa+
>>459
こんな場所で泣き言いってるおれにそんなしっかりとした返事を返してくれてありがとう とりあえずたくさん勉強して、努力するよ

 

465: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:00:56.34 ID:ZMyoKE+G
>>462
一年目なんだからキツいの当たり前だって。
人生100年時代だぞ?どうでもいいよそんなん。
自分の肥やし、会社を利用しろ。がんばれ!

 

468: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:02:58.11 ID:RWDtTfa+
>>465
ありがとう 一通りできるだけのことはやってみる

 

473: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:17:43.28 ID:4AyqKEyL
>>468
転職してPM目指せばどうだろう
微妙なITって自分で言ってるくるいだから、大手ではないでしょ?
大手だとSEとはいえ下請けに丸投げも多々あるしね、そもそもSEって設計さえ出来れば言い訳だし

 

慶応出て公務員転職は素直にもったいないよ
若いならもう1社挟んで考えるのもあり

 

461: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:58:56.09 ID:ZMyoKE+G
AI時代に、行政職目指すとかありえないだろ。
スリム化の流れに決まってんじゃん。

 

463: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 01:59:48.93 ID:JBIEHEoF
うちの近所で駐車場付き3階建ての戸建てに住んでるのは公務員が多いんだが

 

471: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:07:05.56 ID:/7+atPEO
給料が民間大手より低く高卒と大差ない待遇
既卒でも採用され学歴フィルターなし
これを踏まえて新卒というプラチナチケットを
公務員に使う選択肢は無いと思うわ

 

472: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:14:57.65 ID:k7DqONG3
>>471
まぁ転勤なしで地元縛りあれば大抵の県では公務員くらいしか選択肢ないからな

 

474: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:20:00.43 ID:kFdDxWd5
>>472
流石に23で地元にいないと絶対ダメなんです、みたいな事情なんてほとんどなくね?

 

3ヶ月でも3年でも結婚相手決まってからでも、親が体壊してからでも公務員になればいいじゃん

マイルドヤンキーみたいな地元大好き民ならともかく、
フリーターとかわんないような給料だし
逆に、結婚資金も親の治療費も奨学金返済も28代の間には無理で本末転倒になりそうな気がする

 

480: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 05:10:54.07 ID:/IyTZDCb
>>474
公務員がそんなホイホイ都合よく採用してくれないよ
たとえ市役所でもよほどの経歴やコネがないとペーパー通っても面接が3回以上あるからな

 

483: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 05:17:17.31 ID:iSZVGjBO
>>480
それは新卒の時も同じやん
それに多くの県庁は二次以降の倍率2倍以下やぞ

 

475: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 02:24:01.89 ID:JBIEHEoF
東大出て和光市とか蕨市坂戸市みたいな地方公務員になるのも非常に多いという現実

 

476: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 03:04:55.94 ID:/7+atPEO
>>475
非常には多く無いだろう
むしろレア

 

477: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 03:10:56.88 ID:/7+atPEO
地元縛りとか夫婦2馬力とか特定の条件がないと大手民間に太刀打ちできんくせによく公務員=大手とか言えるもんだな

 

479: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 05:00:41.76 ID:unTSQllL
オープンワーク 平均年収

 

キーエンス 1235万
野村総研 994万
ソニー 937万
アステラス製薬 916万
日本IBM 870万
富士フィルム 840万
富士ゼロックス 777万
トヨタ自動車 757万
東芝 756万
三菱ケミカル 744万
デンソー 742万
三菱重工 733万
三井住友信託銀行 732万
キヤノン 722万
NEC 709万
リコー 705万
日立製作所 704万
三菱UFJ 687万
三井住友銀行 677万
三菱電機 666万 
みずほ銀行 618万
厚生労働省 540万
国土交通省 513万
警視庁 512万
東京都 502万
国税庁 491万

 

482: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 05:17:08.37 ID:unTSQllL
民間より下手したら半額の給料なのに安定を求めて取り柄のない凡人が行き着く先が公務員

 

488: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 06:01:28.39 ID:/7+atPEO
そこそこの大学出て男で公務員はどうなのつて感じやな

 

489: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 08:25:24.28 ID:/IyTZDCb
全国公務員平均ランキングが出たな
年収700万以上が60以上ある
そこらへんになると大企業が全て上とはならないな
ただ民間の場合業種別で大きく年収も変わり総合職だけ見れば平均年収が200万は増えると思うけど

 

490: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 09:36:32.05 ID:/7+atPEO
>>489
大手はメーカーだと高卒ブルーカラーを含んでるし
女のパン職も入った平均になるからね
大手なら大卒男だと40課長で1000万ぐらいが目安
になるんじゃないかな
公務員は男女で賃金格差なく休みもとりやすいから
女がなるにはいい仕事だと思うわ

 

491: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 09:37:15.13 ID:yPi4NUgs
都庁は平均年収約800プラス贅沢な福利厚生
クビも倒産もない

 

493: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 09:44:12.97 ID:/7+atPEO
>>491
都庁とか東京近郊の自治体の公務員は給料も高いし
子供の大学進学費用も安いからいいと思うわ
ニッコマレベルで大手行けないなら公務員目指すべき

 

498: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 10:11:31.17 ID:/7+atPEO
なおかつ都庁の平均700万じゃねえか
https://jiseki-koumuin.com/tokyo-government

 

505: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 10:53:06.17 ID:yPi4NUgs
>>498
https://heikinnenshu.jp/komuin/tocho.html
平均年収.JP 東京都庁の平均年収は814万

 

507: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 11:15:37.43 ID:/7+atPEO
>>505
一般行政職の月平均給与448000円やぞ
ボーナス4.6足して16.6倍しても740万ぐらいやぞ
給与には通勤手当含むから700ソコソコになる
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/10/25/01.html

 

都のHPでみたらモデル年収が
課長で1000万 部長で1300万となってたわ

 

509: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 11:19:33.11 ID:3EzCkWCG
>>507
公務員は手当が基本給より5万から10万つく事が多い

 

510: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 11:22:14.51 ID:/7+atPEO
>>509
給与は手当込みだよ
手当のないのは給料

 

502: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 10:26:29.00 ID:ra/Qp0Fn
都庁で2馬力でよ1500万ぐらいだろ
東京じゃ、しょぼい家しか買えないわ。
名古屋、大阪あたりで民間ホワイト転勤無しの旦那と、嫁が公務員が最強

 

503: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 10:42:24.15 ID:vamC/OHS
>>502
公務員は帯同休暇制度があるところも多いしね
その休暇使って妻がついていくという手もある
夫の給与がしっかりあれば育休MAX取っても支障はないし
やっぱり女性は公務員一強やね

 

506: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 11:12:40.60 ID:3EzCkWCG
>>503
大手企業一般職も旦那に合わせて転勤できるし育休時短勤務も小1まで取れるなど公務員以上福利厚生は調っている年収も公務員以上

 

518: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 11:59:09.53 ID:Qd7HvVye
トップが柔軟で攻めてる企業にいくべき。
もちろん大企業含め。
でも、日本型大企業だと若手のうちはどうしてもスキルのつかない業務が多い。
箔ならMBAでつけれるしな。
これからはプロマネできるかスキルがあるか。
性格の悪いマウント取りだけのしょうもないは一掃される。
お局がふんぞりかえるような昭和の会社はどんどん衰退する

 

534: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 14:03:48.95 ID:unTSQllL
ソニーとか院卒初任給が都庁の40歳の給料だからな。

 

537: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 14:41:04.21 ID:eRKQ7lwZ
>>534
ならソニー行けばいいんじゃね?東大を優遇しているから東大からなら行きやすい。学歴不問とかアピールしているけど実態は逆だからな。知り合いがスイカ開発していたわ

 

538: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 15:27:22.49 ID:J0VZGHND
>>537
SONYはリストラで有名だよ 追い出し部屋が話題になったのもここだし いまSONYが復活したと言われてるのも大量リストラの成果だ

 

535: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 14:05:24.08 ID:D7SkV4sk
ほんとうかよ

 

539: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 15:34:13.88 ID:unTSQllL
クビ切らないから従業員は雇用保険というプレミアムを差し引かれた安い給料しか貰えない。

 

日本って国は優秀な人がすごく損する国。無能にとっては天国。

 

540: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 15:48:13.49 ID:flK/VDV3
係長なんてもはやいらんでしょ。人間にしかできないこと以外は全部いらない

 

541: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 16:00:55.75 ID:PhXI7rGU
1000万が中流ってマジ?ここの住人の周りにはどれだけ高給取りがおるんや

 

543: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 16:10:14.71 ID:1XWoAAnJ
>>541
5chって医者が中流だって煽られる場所だからな
実際この板で30代で1000万いくの1%くらいだろ

 

542: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 16:05:34.90 ID:D7SkV4sk
なんか海外出張とかしてたら実質1000超えるだろうな。
大企業はめっちゃ良いマンション借りてくれるっしょ。

 

544: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 16:18:28.29 ID:/IyTZDCb
>>542
そうそう家賃12万の所が家賃負担2万とかで借り上げてくれるからなあ
実質年収100万以上アップだね

 

545: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 16:26:04.55 ID:flK/VDV3
都内なら世帯年収1000万なんて中流も中流や。鉛筆みたいな家しかすめん。
まぁ都内自体が日本のトップ層が住んでるから日本全体なら上の下ぐらいやろな

 

546: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 16:56:39.16 ID:1XWoAAnJ
都内は都内で格差やばいけどな

 

548: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 20:04:54.54 ID:CsqUjG6R
ワークライフバランスで見ると地方公務員は恵まれてそう
年収1000万超えでも仕事が相当きついと考えてしまう

 

550: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 20:44:32.93 ID:RfY6jari
>>548
民間→公務員転職組だけどそれはほんと思う
給与は1/3になったけど、以前はほぼ毎日日付跨いでたのが今はそんなの繁忙期だけだし
子供の顔見れるようになって「パパ久しぶり」って言われなくなったのが本当うれしい

 

552: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 21:26:47.02 ID:/h1SqxdD
事務系公務員はマーチ駅弁以上の学歴が欲しいね。
それが公務員のステイタスになる。
日東駒専は中小民間企業、
大東亜未満は派遣や契約社員、
そういう住み分けが暗黙の了解となっている気がする。

 

565: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:29:15.30 ID:/h1SqxdD
562が具体的にまったり高給な会社を挙げてくれれば
信じてあげてもいいけどねw

 

566: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:35:23.75 ID:PyDroV/o
>>565
都庁よりマッタリ高給なら
事務系なら東京ガスとか関東私鉄系、ドコモKDDIみたいなインフラ系とか
デベロッパー系とかPB系みたいな資産運用系とか
味の素とかサントリーみたいな食品系メーカーとか

 

挙げ出したらキリないだろ
この辺のマトモなホワイト企業に知り合いいたらわかるだろ
どこも今時の働き方改革で残業少なくてホワイトなとこばっかり
下手すりゃ都庁の2倍以上貰える会社もあるし

 

567: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:36:01.17 ID:/h1SqxdD
そういえば九工大と京都光線大卒の奴が
国家一般職で入ってきたのにちょっと驚いたわ。
二人とも大手メーカーからの転職組。
多分年収がた落ち。
理由を聞いたら2人とも結婚まじかで「地元に戻れるから」だって。

 

568: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:42:30.92 ID:kSzhgJ2H
>都庁よりマッタリ高給なら
事務系なら東京ガスとか関東私鉄系、ドコモKDDIみたいなインフラ系とか
デベロッパー系とかPB系みたいな資産運用系とか
味の素とかサントリーみたいな食品系メーカーとか

 

味の素の社長は同志社大学出身
サントリーの社長は慶応大学出身

 

569: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:43:34.54 ID:/h1SqxdD
KDDIは知り合いいるけど、実際は裁量労働制じゃないのに
裁量労働制で働かされていて残業代月22時間しかつかないって聞いた。
デべロッパーは土日勤務があるしむしろ激務。

 

>まあ東京の男なら
>ちゃんと会社選べば
東京ガスは半官半民でまったり高給だと思うけど、
早慶以上じゃないと入るの難しい。
少なくとも、東京の男なら誰でも入れる会社ではない。
マーチ未満は難しい。

 

571: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:50:43.36 ID:PyDroV/o
>>569
まあどの会社も都庁に入るより遥かに難しいが

 

そういう会社が沢山あるだけ東京は恵まれてるわ
地方はマトモな会社皆無に近いから
地方公務員か電力会社か鉄道会社くらいしか選択肢ねーもん
どれも薄給だしな

 

570: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:45:53.52 ID:kSzhgJ2H
味の素の社長は同志社大学出身(奈良県出身)
サントリーの社長は慶応大学出身(神奈川県出身)

 

572: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:54:55.78 ID:Phh843yp
このスレ見てたら
外資蹴って地方公務員だとか
弁護士や公認会計士の資格を持ちながら地方公務員だとか

 

ガチだとしたら地方公務員すごいな
優秀すぎ
正直、大手に引っかからなかった人が3ヶ月くらい急いで対策して行くイメージしかなかった
都庁は少しは優秀なイメージだけど

 

574: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 00:00:50.08 ID:/SPlYufi
>>572
地方帝大とかもまさにそんな感じよ
公務員志望の子でも文系なら大半は民間優良大手も挑戦する

 

結果優良大手は全滅で
引っかかっるのは採用レベルクソ低いクソ地銀くらいで
そのまま地方公務員就職コースってパターンが多い

 

573: ぬくぬくライフ 2020/04/29(水) 23:58:43.38 ID:bBR0HfRB
同じ公務員試験でも事務と技術じゃびっくりするくらい競争率違うからなあ

 

575: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 01:30:27.82 ID:YuJgh0NR
東京ガスの社長やNTTの会長は早稲田出身だし、私鉄も早稲田が強い 優良大手に入ったり出世したりするためには学歴がいる

 

577: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 05:58:35.26 ID:LgylZuYx
結局は大手が無理だから公務員ってことなんだな大手>公務員であってザコクが言ってるような大手=公務員ではないのな
それなら大手ワンチャンあるmarchのほうがいいな

 

580: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 07:23:24.77 ID:+dV7XPnv
>>577
マーチ以上の大学にいればわかるけど
大手>公務員>中小っていうヒエラルキーがある

 

581: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 07:38:31.62 ID:y53aWTS3
>>580
常識のある普通の人間ならそうだよな
田舎者は公務員神話頑なに信じてるけど

 

582: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 07:44:34.32 ID:+dV7XPnv
>>581
ザコクニッコマは民間大手が絶望的だからやたら公務員を崇拝するんだろう

 

578: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 06:03:41.28 ID:y6suV/mQ
ソニー院卒初任給730万=都庁の40代年収

 

579: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 06:10:04.27 ID:y53aWTS3
大学職員なんかまったりで給料高いイメージ

 

583: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 08:13:54.14 ID:+ruoB4lC
大手でくくるのはいかがなものか。ホワイト大手はぶっちぎりだがな。
まぁ権力は官僚に勝てる民間はないんだけどな。
財務省主計局が最強よ

 

586: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 08:40:27.80 ID:LgylZuYx
>>583
田舎公務員の話に東大持ち出してきて草
>>584
酸っぱい葡萄で草

 

584: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 08:17:38.39 ID:RB2iXHh7
大企業に入ったところで大半の人間は使い捨てのソルジャーだからそうなるくらいなら公務員でええやろって人一定数いる

 

585: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 08:39:47.09 ID:Bn0Si/2X
>>584
大手レベルのメーカーである程度の大学出ていたらそうそう使い捨てはないよ離職率も低いし
今は残業も少なく住宅手当など福利厚生も凄いしな

 

587: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 09:41:26.53 ID:y53aWTS3
早慶marchだと一般行政の公務員って女が受けるイメージ
地元の女子は大手一般職か公務員って感じ多い
男で公務員は大手ダメか最初から民間諦めてるか実家裕福なイメージで2軍って感じ
ニッコマあたりなら公務員は1軍なんだろうけど
地方国立は公務員が1軍になるんだから勉強頑張った割に報われないね

 

588: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 11:40:05.96 ID:TD7fhvfP
宮廷機電系から政令市公務員だけど毎日定時ですわ

 

589: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 11:40:16.33 ID:TD7fhvfP
技術系ね

 

590: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 12:17:10.37 ID:RkrqGmKK
ニッコマ卒大手メーカー総合職のわい、高みの見物 
ちな転職組
公務員とか給料安くて最初から候補に入ってなかったわ、そもそも受からんかったと思うけど

 

595: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 13:14:11.28 ID:+dV7XPnv
>>590
ニッコマ卒の時点で大手勤務でも5ちゃんじゃ負け組だけどな

 

597: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 13:15:17.54 ID:RkrqGmKK
>>595
コスパが良い人生で満足してるよ

 

591: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 12:54:52.62 ID:+ruoB4lC
ワイ公務員、嫁ホワイト民間

 

戦闘力が違いすぎる。民間ホワイトやべーわ。帰省するのに金、家借りても持ち家でも金、外回りしたら金、ちょっと残業したら金、本買うっていったら金。
何かにつけて金くれる。しかもボーナス8ヶ月支給ってどんだけよw
ほとんど残業ないし、あんまり飲み会もなさげ
コロナ前からテレワーク完備

どんだけ極楽だよ

 

592: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 13:05:20.88 ID:RkrqGmKK
>>591
国内出張一つにしても、ベースの出張手当プラス朝昼夜の食事手当、移動距離に応じた金額加算、車を運転するなら運転距離に応じた運転手当などなど
一回の出張で宿泊費とは別に1万円以上の手当が入るからな

 

そーいう給与明細に載らないような手当てが充実してるのは、民間ならではだろうな

 

594: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 13:08:55.23 ID:+ruoB4lC
働いてる場所が地元じゃないって理由でなんで家賃補助と別に毎月8万も入るんだよw

 

596: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 13:14:45.04 ID:RkrqGmKK
>>594
公務員でいう地域手当?みたいなもんよw

 

599: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 14:15:25.43 ID:+ruoB4lC
こういうの目の当たりにすると自分の世界が狭かったことに気づかされる。民間も十人十色、そしてホワイトな環境を会社は目指していかないとダメだと思った。
公務員は雑魚民間に足ひっぱられるから終わってる

 

600: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 14:29:27.76 ID:Qckeo6SI
医者も今は花形の胸部外科や循環器内科よりホワイトなマイナー科の方が都心部で人気だもんな

 

601: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 15:18:20.24 ID:sqX7Wi/m
わい底辺地方国立院卒(予定)、建設コンサル行くか総合職目指すかガチで迷う

 

602: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 16:07:22.82 ID:LgylZuYx
>>601
土木なら役所一択やで
ヒエラルキーは発注者>>>>コンサル>ゼネコン>>>>サブコン例え町役場であっても官庁が上や

 

603: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 16:10:15.29 ID:+ruoB4lC
三菱地所のツレは超ホワイトに働いてるよ。暇しながら30代で年収1500万

 

604: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 16:19:33.78 ID:Bn0Si/2X
>>603
超大手でどんな所でも入って3年は超絶ブラックに感じる
上司から暴言もあるし
それ以降は仕事にも慣れ一気に離職率が低くなりホワイトになる
我慢我慢なんだな

 

605: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 16:29:14.67 ID:+ruoB4lC
大学卒業したてのガキにありがちなのは舐められたくないからマウントとろうとする。
周りは絶対見てるからどんどん浮いていくか、嫌われる。そして終わる。

 

608: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 17:41:43.21 ID:XwYAuMej
ちなみに上記は民間病院な
国立病院だと勤務医の平均年収は800万程度
そこらの大手と変わらないレベル

 

ちなみに言わずもがなだけど、医者の方が労働環境は悪いからな
人命もかかってるし責任の重みも違う

社会的ヒエラルキーは高いしリスペクトはするけど、盲目的に医者の年収が高いと思い込んでるのは間違いやぞ

 

611: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 18:04:20.65 ID:Qckeo6SI
>>608
医師の俺が訂正しとく
800万は病院選べば1年目でいける
大学病院でも3年目1000万超え普通にいくよ
ネットに載ってる医師の平均年収って怪しいの多いわ

 

613: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 18:40:17.59 ID:rzF7jWVB
>>611
医者の平均年収に関しては厚生労働省が発表してる統計データだから正しいよ
病院毎で待遇が変わるのはその通りだろうけど

 

609: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 17:47:00.91 ID:+ruoB4lC
医者はそもそも世間知らん奴多いから話しててもつまらん。
大企業リーマンのビッグビジネス話のほうが面白い。

 

610: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 17:52:32.95 ID:k4flM3JP
このスレは東大生しか居ないの?

 

612: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 18:18:38.86 ID:Bn0Si/2X
医者は3年目からはバイトできるしな
病院でもらえる給料以外で+200は行くし年収とキツさは何故か反比例する事も多い

 

626: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:59:13.79 ID:ivDZ/iN3
>>612
+200万なんてほぼバイト断ってるレベル
普通は週一かそれ以上でバイト入るから+500万はある

 

629: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 22:33:24.10 ID:oeF75Ury
>>626は医者?

 

614: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 18:44:57.11 ID:+ruoB4lC
医者ってコスパいいの?

 

616: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 19:18:19.77 ID:Xj+Bsrub
このスレの内容は、学生は良く読んだ方が良い。
特に田舎の人間は。
学校の先生がほとんど知らない情報が、書かれている。
このスレ一通り読めば、なぜ勉強すべきかもわかる。

 

617: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 19:49:12.98 ID:1VghIfMN
ちなみに学校の先生は知らない情報ってどこで思ったのそれ?

 

618: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 20:52:19.25 ID:yHvojjwb
カネの話になると公務員は民間大手に勝てないよ
そもそもカネが目標の人間は公務員にならないけど

 

619: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:04:11.48 ID:LgylZuYx
公務員が楽で民間大手より稼げたら国民が発狂するわ

 

620: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:16:34.43 ID:fGukmK0T
民間のメリットて結局金だけかよ

 

622: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:22:36.88 ID:1LL8HLe0
>>620
働き方改革も民間が遥かに進んでるよ
ただし大手に限る

 

623: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:54:05.18 ID:fGukmK0T
>>622
なんで知りもしないのに限るとか言っちゃうの?
北海道から沖縄まで自分の足で稼いで調べたうえで調子こけよ
中小でも働き方改革で17時とか18時とかでピシャリ全員帰ってる会社腐るほどあるから クソガキが

 

651: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:40:26.39 ID:6/UZZrLJ
>>623
ノー残業デイの徹底とか、そんな低次元の話をした訳じゃないんだが。。
やっぱり中小とは話のレベルが合わんな、可哀想に

 

666: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 14:01:38.61 ID:0nj/50qs
>>651
いつ誰がノー残業デーの徹底とか言ったんだよ
幻覚でも見てんのか?猿が

 

667: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 15:39:45.34 ID:6/UZZrLJ
>>666
え?違うの? 
日常的に17時とか18時で帰宅させられるならただのブラックじゃん

 

669: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 17:28:41.36 ID:6/UZZrLJ
>>668
ほんとそうなんだな

 

そもそも>>623のレスを見るに、働き方改革を勘違いしてそう
個々の事情に合わせて多種多様な働き方を導入するのが目的なのに
全員が5時や6時に帰るとか、フレックス制度も無さそうやな
ただ会社が残業代を削減してるだけじゃねぇか、これぞ中小

 

671: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:08:15.82 ID:0nj/50qs
>>669
お前苦しいな
後付で出してくるネタ全部粉砕されるな
当然早番遅番でやってるやつもいるし部署によって改革は進んでいる
中小の話な
残念でしたくそがきはだまっとけ

 

672: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:14:24.68 ID:6/UZZrLJ
>>671
後付けで出してるのはお前だろうがw
そもそも働き方改革を知らんのは頭悪すぎて想定外なんですが。。
しかも何も論破できてないぞ?

 

ていうか早番遅番とかお前現業かよ、しかも何も具体的な制度を知らなそうだし
高卒中小の知能だとこんなもんかw

 

673: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:18:17.26 ID:0nj/50qs
>>672
大手に限るとかイキってたから論破しただけだよ
恥ずかしいね

 

675: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:19:20.99 ID:6/UZZrLJ
>>673
だから早く論破してくれよw

 

680: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:39:07.05 ID:6/UZZrLJ
中小勤務になると、5時6時に社員が一斉に帰らされる事を働き方改革と勘違いしちゃうようです
さらにはフレックス制度を遅番早番とも勘違いしている模様

 

そもそも噛みつき始めたのは>>623のレスをしたこいつからなのに、よほど大手コンプが刺激されちゃったみたいね
レスするごとにどんどん馬鹿を晒すから面白いけど、さすがにここまで恥書くと逃亡しちゃうかな

 

621: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:18:46.96 ID:1VghIfMN
金と地位やろ。
公務員正直ださいやん

 

624: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:55:07.36 ID:+dV7XPnv
そもそも優秀な人がこぞって公務員になる方がおかしい

 

625: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 21:57:46.29 ID:LgylZuYx
民間じゃ通用しない層が公務員になるんだよ

 

627: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 22:14:14.12 ID:fGukmK0T
>>625
民間じゃ通用しなかった層がたくさん受けにくるけどね 笑

 

628: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 22:32:50.95 ID:ioGv2vit
>>627
民間からの転職組はブラックからの転職が多い印象
給与は大分下がるだろうけど、結局家庭持ちになるとWLBが大事ってなるんだろうね

 

630: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 22:43:06.12 ID:LgylZuYx
>>628
そもそもブラック行く時点で負け組だよね
そこからでも行ける公務員も言わずもながだけどね

 

631: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 23:22:24.62 ID:ioGv2vit
>>630
民間から公務員に転職する人もいれば、公務員から民間に転職する人もいる
技術も能力も重視するポイントもピンキリ、人それぞれ
勝ち負けじゃなくて何を重視して生きていくかの違いでしょ

 

632: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 23:34:05.50 ID:yHvojjwb
3大メガバンから公務員受けて転職してくる奴がたくさんいる。
銀行員は勉強もよくできるらしく、筆記は結構通るからな。
メガバンがブラックということを世の中の人は知ってほしい。

 

633: ぬくぬくライフ 2020/04/30(木) 23:37:53.88 ID:yHvojjwb
公務員の立場からすれば、大手民間からの転職組は歓迎。
優秀な人も多いし、押しなべてマーチ駅弁以上だからね。
日東駒専以下の人が入ってくると馬鹿が増えるって感じだし、勘弁。
その前に彼らは筆記落ちするけどね。

 

644: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 06:56:37.76 ID:kUaGvvoa
>>633
ニッコマの同僚嫌なのに高卒上司先輩にコキ使われて胸熱

 

634: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 04:55:33.42 ID:kUaGvvoa
公務員から民間へ転職なんて国総以外
大体ポンコツのレッテル貼られてまともな
とこに転職できないよ
あとニッコマバカにするけど日本で1番
公務員になる学生が多いのは日大だからな
地方公務員なんてそんなレベルなんだよ
https://toyokeizai.net/articles/amp/254990?page=3

 

635: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 04:59:29.00 ID:kUaGvvoa
メガバンクがブラックと言ってるけど
入るのにはソコソコの学歴が必要なわけで
ザコクなんか入りたくても入れない現実が
あるわけだよ
給料が高いんだから公務員より激務なのは
当たり前なのではないの?
コンサルだって給料いいけど相当仕事キツイよ
ブラックって言うのは給料安くて労働がキツイ
ところを言うのではないの?

 

636: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 05:32:36.51 ID:sf/uMqQN
>>635
大手生保の総合職は営業しなくてよく給料は30歳で約1000万

 

637: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 05:47:32.56 ID:jnIeodk+
>>636
んなばかな。大手生保の本部で運用や企画、広報、人事なんかやるのはそれこそスーパーエリートだよ。
普通は営業所でおばちゃんの管理という名の下僕をやったり、ホールセールのサポート部隊。
そこですごい実績やつしか上にはいけん。営業畑でも年収は高いけど、土日なんてないしノルマきついぞ。

 

メガバンクも生保も厳しい競争社会なのは一緒。

 

642: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 06:25:33.13 ID:sf/uMqQN
>>637
何も知らないんだね
総合職と営業総合職と入社ルート違うの
総合職など内勤は営業ないの

 

645: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 07:35:02.98 ID:PmUz0zWK
>>642
おばちゃんの管理はあるぞ

 

646: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:02:17.53 ID:sf/uMqQN
>>645
おばちゃんの管理も営業総合職
内勤のお姉さんの話し?

 

647: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:16:40.88 ID:PmUz0zWK
>>646
いや、おばちゃんの管理を採用分けてるとこはあるが分けてないとこもあるし、
分けてるとこでも修行で行くことはあるぞ

 

649: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:29:33.04 ID:sf/uMqQN
>>647
支社に配属されると数年そう言う事もあるけど最大手は自分で営業する事もないしノルマもないし勉強として行ってる
そこが銀行と違い人気のため旧帝以上じゃないと入れない

 

653: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:43:50.97 ID:PmUz0zWK
>>649
支社で微妙で本社行けなきゃ支社を転々とする

 

656: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:54:32.65 ID:sf/uMqQN
>>653
支社って基本男いないよいても極少数
支社長か営業部長ぐらい
営業部長は営業総合職が多いしな

 

657: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 09:01:07.19 ID:jnIeodk+
>>656
まあ、出世してるひとでも営業しなくていいとは言えんわな。
https://www.nissay-saiyo.com/works/careerpath_01.html

 

東大とかがうようよしている中で、猛烈に勉強してMBAとかに選ばれる奴なら
営業とは縁のない生活になるかも知れん。
https://www.nissay-saiyo.com/works/careerpath_02.html

 

658: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 09:14:38.19 ID:sf/uMqQN
>>657
ずっとリテールに配属されるのは少数だって
営業指導はしてても個人のノルマがない
社の営業実績を上げる事を考えていくのは大変だけどな

 

659: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 09:24:47.89 ID:jnIeodk+
>>658
>営業指導はしてても個人のノルマがない

 

実にアホな学生らしい文章。上司は指示だけ出す楽な立場、と思ってるだろ。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
自分でやるより人にやらせるほうがはるかに大変だし、ノルマの責任は上司が負うんだよ。

 

660: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 09:31:30.07 ID:6/UZZrLJ
>>659
どうやったら>>658の文章をそこまで曲解できるんだよ
致命的なアホだな

 

638: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 05:58:21.32 ID:yQa/liju
民間大手をブラック認定して薄給公務員
をよく見せたい願望がすごいけど
それなら国家総合職はどうなのって話だよな
大手国総はニッコマ高卒は無理だが
地方公務員はニッコマ高卒でもなれる
この点だけでも世間一般の評価が分かるだろ
大手や地方公務員への就職を比較すると
ザコクの就職がニッコマレベルなのは周知の事実
いくら5教科やって大学に入ったところで
それが社会的な大学の評価なんだよ

 

639: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 06:10:09.26 ID:jnIeodk+
>>638
お前は公務員を叩きたいのかザコクを叩きたいのか、どっちなんだ。
とりあえず読みずらい。

 

640: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 06:13:39.83 ID:yQa/liju
>>639
激務怖いとか転勤やだとか女みたいな理由
つけて公務員褒め称えるザコクが嫌だね

 

641: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 06:16:29.99 ID:yQa/liju
数は少なくても同じ大学の理系からは
大手メーカーとか行く奴もいるだろうに
都内のワタクが採用されてるからって
東芝はお先真っ暗とか大手はどこもブラック
だとか呆れてものもいえない
女々しいにも程があるわ

 

643: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 06:28:10.51 ID:yQa/liju
都内だと良い大学たくさんあるから
marchみたいな中途半端なところから
大手行くやつは相当努力してる
それこそ大学入試なんて比較にならないくらい
ザコクは地元じゃ御山の大将でインフラあたり
受けてダメなら公務員になればいいかみたいな
お気楽な考えで就活に臨んでるんだろ
要するに入学してからの努力が足りないんだよ

 

648: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:27:25.85 ID:3ksWIIjo
ホワイトな民間が沢山あるのなんてわかってる
けど探すのがメンドイし、転職サイトの情報もどこまでが本当かわからない
だから手っ取り早く安定待遇が期待できる公務員を目指すのさ

 

650: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:30:20.84 ID:XoF65Usz
>>648
お前その選択で人生変わるのに1番めんくさがったらだめなとこだろ。

 

654: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:46:46.58 ID:wMTvY34N
>>650
公務員でいいだろ、ごろつきがのさばる民間の商売モードをきちんと監督監理しないと

 

652: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:43:01.15 ID:1/o+5CZq
お前らまさか「高学歴がこぞってエントリーし倍率何十倍にもなる企業でも自分なら余裕で採用される」とでも思っているのか?
もしそうなら考え直したほうがいいぞ
受サロでひとの就職先を盾と矛にして戦うような人間は就職厳しいよ
君たちみたいなネットで攻撃的な人間は現実だと教室の隅でうずくまってるだけだろ?

 

655: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 08:46:51.44 ID:jnIeodk+
>>652
本当にこれ。

 

661: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 09:46:21.78 ID:1OZGcB0e
どこまでも大手生保総合職をブラック認定したいみたいだな
なんで銀行人気が下がってる中人気が下がらないか考えろよ

 

662: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 10:23:17.68 ID:XoF65Usz
お前らみたいなネットで横柄な人間はすぐ勘違いするから、営業でもなんでもして人にお願いしたり頭下げたりすることから学んだほうがいい。
元の人間性がクズなやつはこれからの世の中、出世しないぞ

 

664: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 11:27:33.72 ID:6/UZZrLJ
>>662>>663
大学受験スレで何いってんだこの馬鹿ども

 

663: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 10:41:06.77 ID:Cicp0tjI
学生さんならしょうがない。
このスレのエリート意識は度が過ぎてるとは思うけど、みんな東大生なら分かる。

 

665: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 12:16:26.05 ID:7NSq3hQr
大学受験サロンにいる公務員や一般企業に自信ニキは何者なんだよwww

 

668: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 16:03:33.68 ID:XoF65Usz
仕方ないじゃん、ブラックに染まってるやつって世の中知らないんだよ

 

670: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 17:53:41.45 ID:EFJSRB2W
ダイバーシティとかもしらんアホなんだろ
底辺ってこういう感覚だから仕方ない。古臭い

 

674: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:18:53.02 ID:6/UZZrLJ
で、みんなが5時6時に帰ることの何が働き方改革なのか説明してくれるかな?w

 

676: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:22:20.76 ID:0nj/50qs
>>674
働き方改革でググってこいよ
お前ほんとに幼稚いな
そのへんの高3の方が賢いぞ

 

677: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:23:25.11 ID:0qtBYrZW
>>676
今日一のアホ

 

679: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:30:59.72 ID:6/UZZrLJ
>>676
敗北宣言か、おつかれ

 

>>678
あらら、反論できないから妄想の個人攻撃に逃げちゃったw
悪いが大手勤務が長いんだわ

中小ブラックで働くとこうなるという良い例を見せてくれてありがとう
普段頭を使わない仕事をしてると人間こうなるんだな

 

681: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:39:51.17 ID:0nj/50qs
>>679
アホ「働き方改革は大手に限る!」

中小も改革されてるよ

アホ「ノー残業デーの話じゃねえよ!」

ノー残業デーの話なんか誰もしてないけど?

アホ「そ、そうだったのか!!で、でも!働き方改革はほんとはフレックスうんぬんで」

中小もフレックスだよ、いつまで後付けばかりで議論から逃げるの?

アホ「働き方改革について知らねえのはそっちたろ!」

ググってこいよ(働き方改革の本筋は労働時間の上限を定めたこと。フレックスうんぬんは本筋でもないただのおまけ)
アホ「ぐぬぬ(涙目逃走)」←今ここ

 

682: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:43:58.71 ID:6/UZZrLJ
>>681
お前どういう脳内変換したらそうなるんだよw
そもそも全員が5時や6時に帰るってのはフレックス制度として破綻してるんだよw
だからお前の話はおかしいって言ってる訳だが、理解できんか?

 

683: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:47:03.81 ID:0nj/50qs
>>682
おー
何度も言ってやるよ
働き方改革の最重要項目は長時間労働の削減だ。
フレックスなんてどこのサイトにも下の方におまけ程度でしか書いてねえんだよ
いつまでも逃げてきゃんきゃん言ってないで「中小も働き方改革されてるんですね。すみませんでした」くらい言えアホが

 

684: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:53:21.36 ID:6/UZZrLJ
>>683
え?何?会社に新しい制度は何も導入されてないけど、早く帰れって命令が出たから働き方改革ができてるってこと?w

 

ブラックすぎワロタw
ただ会社が残業代削減してるだけじゃねぇかww

 

686: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:57:54.60 ID:fHAlvIXn
こいつ脳に障害があるレベルでアホだな>>683のレスとかやばすぎる
後に引けなくなったのか知らんけど

 

688: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:59:46.81 ID:0qtBYrZW
>>683
アホが論破した気になってるけど側から見ても滑稽だよ
働き方改革の肝は働きやすい環境の整備
何も長時間労働の抑制に限った話ではない
それぞれがそれぞれのライフスタイルに合わせて働くことができることが重要
そういう意味でフレックス、テレワーク、時短勤務、時間単位での休暇取得や業務の効率化が図られている
その結果として(特に効率化の結果として)長時間労働が抑制されるだけの話であって、働き方改革だから残業せず帰れ、交代勤務しろという話ではないよ

 

690: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:04:29.74 ID:0nj/50qs
>>688
俺はハナから「中小も働き方改革されてるよ」としか言ってないんだわ
どっちがアホな風呂敷広げたか分かってるか?
アホな主張「働き方改革は大手に限る」とかまかり通るわけねえだろ

 

691: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:07:15.09 ID:6/UZZrLJ
>>690
だからどんな制度が取り入れられてるか言ってみろよ
フレックスすら取り入れられてないのに進んでるわけがないだろw

 

692: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:10:05.70 ID:0nj/50qs
>>691
何度も言ってるが?
長時間労働の削減
これ働き方改革最大の基本方針だから
当然「進んでいる」と言える
これ認めないのならもう韓国人中国人と同じとしか思えんわ
フレックスなんて基本でも本筋でもないと言ってるだろうが
定義捻じ曲げんなつの
労働時間が削減されても仕事ができてるということは各部署が以前よりも効率化されてることは言うまでもない
つーか「働き方改革は大手に限る」をそんなに押し通したいならそれこそ中小では進んでない根拠でも示してみろての

 

693: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:13:31.24 ID:6/UZZrLJ
>>692
残業が減ったのは分かったよw
社長が残業禁止って言ったから減った訳じゃないんだろ?w

 

どうやって減ったのか言ってみろと言っている

 

695: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:23:53.91 ID:fHAlvIXn
>>692
中小は働き方改革が進んでないとしか読めないわ
会社が残業禁止にしたから働き方改革とか、アホすぎるだろさすがに

 

696: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:30:32.02 ID:0qtBYrZW
>>692
>>688の主旨が全くわかってない
長時間労働の抑制は働き方改革の結果としてなされる、というだけ
長時間労働が削減できている=働き方改革が進んでいる、というわけではない
その過程(=働き方改革)が重要だという意味なんだけど
これが理解できてないのか後に引けなくなったのかただ負けたくないだけなのか知らないけど、社員がこんだけ洗脳されてりゃ進まないだろうなとしか思わない
まぁ斜陽で仕事が減ってるだけなのかもしれないけどw

 

697: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:37:48.00 ID:0nj/50qs
>>696
各部署が効率化されてると書いてるのが読めんのか?
韓国人みたいなんしかおらんのかここ
働いたことないやつは韓国人論法でしか俺とはやり合えんか

 

699: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:45:18.71 ID:0qtBYrZW
>>697
>基本労働時間が削減されても仕事ができてるということは各部署が以前よりも効率化されてることは言うまでもない
この部分のこと?
「基本労働時間が削減されても仕事ができてるということ)=「各部署が以前よりも効率化されてることは言うまでもない」とは限らないのは自明だから無視したけど
業界が斜陽になって仕事が減っただけかもしれないし、こっそり持ち帰ってるのかもしれないし、無理を強いて労働時間を圧縮しているだけかもしれない

 

どこをどう効率化させ、かつ利益を増やすか、各人がどのようにしたら働きやすくなるか(労働時間以外の面でも)を考えるのが働き方改革なんだから、その「言うまでもない」とか言って省いてる部分が一番大事な肝の部分なんだよ
そこを最初から詳しく説明して主張してればこんなにいろいろ言われないのにね

 

709: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:15:35.52 ID:6/UZZrLJ
>>697
結局俺の質問に何も答えられないのなw
どうやって効率化したか聞いてるのに何も情報出てこねーな高卒現業はw
はい論破

 

715: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:22:17.95 ID:0nj/50qs
>>709
お前にはこれだけでいいよね
フレックスしか頭にない馬鹿

 

>>679
アホ「働き方改革は大手に限る!」

中小も改革されてるよ

アホ「ノー残業デーの話じゃねえよ!」

ノー残業デーの話なんか誰もしてないけど?

アホ「そ、そうだったのか!!で、でも!働き方改革はほんとはフレックスうんぬんで」

中小もフレックスだよ、いつまで後付けばかりで議論から逃げるの?

アホ「働き方改革について知らねえのはそっちたろ!」

ググってこいよ(働き方改革の本筋は労働時間の上限を定めたこと。フレックスうんぬんは本筋でもないただのおまけ)
アホ「ぐぬぬ(涙目逃走)」

 

698: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:38:40.14 ID:0nj/50qs
>>696
長時間労働の削減は働き方改革の結果としてなされるだけ

 

根拠は?

 

701: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:51:24.81 ID:0qtBYrZW
>>698
厚労省のホームページに働き方改革によって目指す社会について説明されてるよ
関連法も併せて読めば、長時間労働の是正そのものを目指しているのではないこともわかる
働き方改革を通じて長時間労働の是正や多様性の推進、柔軟な働き方ができる環境作り等々を行って、誰もが働きやすく子どもを生み育てやすい、生産性の高い社会を目指すことが目的だと読めるはずだけど

 

703: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:56:58.49 ID:0nj/50qs
>>701
あのさぐちぐち言ってないで、
俺の「中小企業でも働き方改革はされている」という主張に対して反対してるの?
国の言う第一方針に乗っかってる企業を例にして何時までに社員は帰るようにという会社の方針をそれでも君は認めないということ?
もっかい書いてあげるけど、それで仕事ができているのなら説明不要でどこかしら効率化されているということだよね。何「そうじゃないかもしらない」とか妄想で否定するわけ?
仕事ができていると書いてるだろうが

 

706: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:06:37.84 ID:0qtBYrZW
>>703
反対してるわけじゃなくて、本旨や目的を理解できてないということを言ってるんだけど、わかんないかね
何時までに帰れというだけでは改革になってない
説明不要はそれこそただの思考停止
長時間労働を是正だけでなく、介護や育児で短時間勤務が必要だったり、週の何日かは残れるけどその他の日は定時よりも早く帰らないといけなかったり…という各人の都合を考慮して、
それでも各社員が個人の能力をフルに発揮して生産性を向上するために何をするのかというダイバーシティ経営を行うことが求められているし、そうして企業で行われているのが働き方改革
君みたいに長時間労働だけにこだわってると、木を見て森を見ずになるよと指摘してるだけ

 

もちろんこれを進めている中小企業もあるし、それは認めるけど、でも君の意見はズレてるよ

 

713: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:19:11.57 ID:0nj/50qs
>>706
長々と会社なら当たり前なこと書いてご苦労さん

 

678: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:26:50.52 ID:0nj/50qs
こういう現実も社会も知らないただイキって人に噛み付くしか脳のないやつは民間で潰されてすぐに公務員叩きを始めてそのうち公務員を目指すようになるw
あと10年はかかるかなw
人生の遠回りおつかれさん

 

685: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:55:08.75 ID:0nj/50qs
はいこれにて完全論破

 

689: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:02:40.13 ID:6/UZZrLJ
>>685
早く論破してみろよw

 

全員が5時6時で帰ってたらフレックス制度として成り立ってないけど、どういうこと?
働き方改革=会社が早く帰れと命令を出したってこと?
どんな制度を取り入れて残業時間が減ったの?

ブラック中小にありがちだな
形だけは残業時間を減らしてるように見えるが、制度が全く整っていないから、実態は仕事の持ち帰りなどで対応
働き方改革どころか会社の経費が浮いているだけというね
そもそもこいつ高卒現業みたいだし、総合職の制度を理解できてないだろうけど

 

687: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 18:58:26.12 ID:0nj/50qs
改革ができてるかどうかの話をしてるのに
ブラックかブラックでないかの話にすり替えましたね。
上で分かりやすく流れ書いてやってるのに、どうしてこうも恥の上塗りをするのかね。
リアル高校生なんだろうな。すまんね。

 

694: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:14:58.16 ID:6/UZZrLJ
こいつ本当に社会人かよ
上司への報告もろくにできてないだろこんな頭じゃ

 

700: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:45:44.62 ID:0nj/50qs
厚生労働省の働き方改革実現に向けた取り組みの
「第一番目」にきてる項目が長時間労働の是正(役所は項目お越しが大好き、しかもその順番にやたらこだわる。キッズは知らないだろうけど)なんだよね。
長時間労働の是正はおまけでも、結果的にそうなればいいとかいうレベルのものではなく、
国として一にも二にもこれをやれというお達しがされているということ。
もうね、問答無用で長時間労働の是正なんだよ。

 

後にも引けない状態なのはあんたらガキどもだよね。
俺はどこのサイトみても一番目にきてる大事な改革項目をあげて中小でも改革は進んでるよとしか言ってないし否定の仕様がないんだよねー

 

702: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:55:10.27 ID:0qtBYrZW
>>700
長時間労働の是正だけを行って働き方改革をした気になる、て厚労省が一番警鐘を鳴らしていた行為だよ
闇雲に残業を減らしたり禁止したりすればいいものではない、て各所でも散々言われてるの知らないの?

 

704: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 19:59:28.77 ID:0nj/50qs
つーか電通の長時間労働が問題になったの知らんのかよこいつら
お前らの大好きな民間大手が長時間労働の削減に取り組んでるのに、
何否定してんの?

 

711: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:18:37.23 ID:7/bNpZml
>>704
長時間労働の削減のために何をするのかが大事なんだって皆散々言ってるじゃん
民間大手が取り組んでること(=長時間労働の削減のために業務の効率化や環境整備を進めていること)を否定することにはならないと思うけど

 

705: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:02:44.14 ID:0nj/50qs
改革に1割も10割もない
1%でも進歩があれば「改革されている」ことになる
俺は中小企業も働き方改革されてるとしか書いてない
お前みたいなあれもしてこれもしなきゃ真の実現じゃないよとかそんな理想の世界の御伽の国の少年の妄想話などしていないし社会はそんなに余裕はない

 

707: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:09:43.44 ID:0qtBYrZW
>>705
あれもこれもと言ってはないし、もちろん1%でも進めば改革が進んでることになるよ
ただし、本旨を理解している場合のみね
ただただ労働時間の短縮だけをさせるのは逆効果の場合もある

 

これらがきちんと進んでる企業もたくさんある
理想でもなんでもなく、現実として、きちんと目的を理解して経営を行った方が長く見れば社の利益になることもわかってるしね
離職率も低下するし、個人の生産性も上がるし

 

708: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:12:14.45 ID:0qtBYrZW
一度「間違った働き方改革」あたりでググってみるのをお勧めしたくなる
ここまで柔軟性のないやつにはもうレスすることもないだろうけど

 

710: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:17:21.58 ID:0nj/50qs
なぜ俺が理解してないことになるんだか 笑
改革方針のひとつである長時間労働が抑制されてるよと言っただけで理解してないんだって 笑
え、俺いつから働き方改革について全部説明してあげないといけない立場になったの 笑

 

712: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:19:05.19 ID:7/bNpZml
>>710
思考停止のアホはみっともないですぅ

 

714: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:20:02.60 ID:n8bM5Kj4
こんだけ多数にフルボッコされて気づかないって池沼かな

 

716: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:42:18.13 ID:0nj/50qs
アホ「働き方改革は大手に限る!」

中小も改革されてるよ

アホ「ノー残業デーの話じゃねえよ!」

ノー残業デーの話なんか誰もしてないけど?

アホ「そ、そうだったのか!!で、でも!働き方改革はほんとはフレックスうんぬんで」

中小もフレックスだよ、いつまで後付けばかりで議論から逃げるの?

アホ「働き方改革について知らねえのはそっちたろ!」

ググってこいよ(働き方改革の本筋は労働時間の上限を定めたこと。フレックスうんぬんは本筋でもないただのおまけ)
アホ「ぐぬぬ(涙目逃走)」
アホ「じゃ、じゃあ長時間労働抑制のために何したのか言ってみろよ!」

(そんなの各企業の実力がダイレクトに出る部分だろ。いちいち教えるわけないだろ馬鹿が)

 

720: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:05:18.38 ID:6/UZZrLJ
>>716
あぁはいはい脳内変換お疲れ様
こんだけ他からも叩かれてるのに間違いを認めないのもある意味尊敬するわ
そんなのだから大手にコンプレックス撒き散らすんだろうが

 

>>717
フレックス制度を早番遅番だと思ってるレベルだからな
猿に説明しても無駄だと分かったわ

 

721: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:08:56.04 ID:0nj/50qs
>>720
逃げの宣言ばっかりやね君 笑
だっさいのう
フレックスフレックスてフィルターフィルター日夜言うてる馬鹿と同じやな
最近そのカタカナ覚えたんか?笑
フレックスしてたらすごいんでちゅか笑

 

727: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:31:15.11 ID:n8bM5Kj4
>>720
かまわれて喜ぶバカだからスルーしたほうがいいよ

 

717: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:46:37.19 ID:n8bM5Kj4
壊れたオルゴールになっちゃった
以降お触り禁止だな

 

718: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 20:52:55.74 ID:0nj/50qs
スルーしてたやつが後で発狂してくるのほんと好き

 

719: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:04:32.99 ID:EFJSRB2W
中小でも優良はあるんだから堂々としてりゃいいのに。
コンプやめとけ
少数精鋭で高年収とか最強やろ。

 

722: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:11:27.06 ID:EFJSRB2W
まぁまぁお前ら落ち着けよ

 

お互い源泉徴収あげれば解決や

 

723: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:16:55.43 ID:0nj/50qs
んーしかもフレックス制と早番遅番の話は全く同じ土俵の話なんだよね
なんでこうも自分の決めつけた狭い範囲でしか話せない馬鹿ばかりなのかね
会社の勤務時間は基本8時から17時だったとしても7時から16時の人もいれば10時からの人もいるというだけの話なのに、これも当然フレックスに当てはまるよね。
ここのキッズは全部説明してやらないと理解できないみたいだけど、
明日は業務量が多そうだから早めに出社、明日はこのグループで活動しないといけないから誰だれと誰だれは何時にきてね、
みたいなこういうことを大人としては面倒くさいから「早番遅番」の4文字で片付けただけなんだけど、
こいつのなかでのフレックス制はもっとおしゃれでかっこいいハイセンスなものでないといけなかったみたいで 笑

 

725: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:26:54.95 ID:6/UZZrLJ
>>723
勤務時間なげぇなあお前の会社。。
まぁそういうことは置いといて、コアタイム有のフレックスが中小の限界なんだね。
ドンマイ。

 

736: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:25:35.80 ID:0nj/50qs
>>725
これで勤務時間長いとかお前女か?w
フレックスフレックスてパートかよw

 

724: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:22:05.22 ID:EFJSRB2W
暇やから誰か俺と源泉徴収勝負しよわ

 

726: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:27:48.55 ID:6/UZZrLJ
あとフレックスを遅番早番なんて言うやつ聞いたことねーわw
未だにお前んとこの中小はそう言うのか?

 

728: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:31:27.20 ID:6/UZZrLJ
あぁ、こいつ中小だけじゃなく高卒現業だったか。。
そりゃ話も会わねーわ。

 

729: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:31:30.85 ID:EFJSRB2W
いや、いいから俺と源泉徴収勝負しろや
社畜が手錠の自慢してもむなしいぞ

 

730: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:54:52.06 ID:BuiJpl7h
>>729
お前からな

 

731: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 21:55:48.72 ID:EFJSRB2W
https://i.imgur.com/9MgjUaA.jpg

 

じゃあ次お前な

 

732: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:23:50.68 ID:kUaGvvoa
>>731
社会保険料安すぎやろ
年金払わなくてもいい年齢なの?
ご高齢?

 

734: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:24:14.89 ID:EFJSRB2W
>>732
おじいです

 

741: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:31:49.11 ID:sf/uMqQN
>>732
普通どれくらい払うの?

 

739: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:30:11.80 ID:fHAlvIXn
>>731
本人だとは思うけど、ID載せた方がええぞ

 

740: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:30:59.63 ID:EFJSRB2W
>>739
書いたらええの?
ごめんめんどいし、仕事で使うんや
すまんな

 

733: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:23:53.16 ID:XoF65Usz
黙っちゃったよ

 

735: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:25:30.07 ID:kUaGvvoa
その年で受サロとか胸熱ですわ長老

 

737: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:28:37.74 ID:kUaGvvoa
スレチだからもう辞めたら?
公務員が薄給だよってスレだよ

 

738: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:29:11.79 ID:EFJSRB2W
長老の言うことに従おうや

 

喧嘩 

不毛

俺脱毛

 

742: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:32:53.53 ID:0nj/50qs
で結局中小企業の働き方改革ありには賛同してる雑魚でしたと。
中小企業の働き方改革では論破されたから中小企業の「働き方」にしかケチつけれなくなりましたー!笑

 

743: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:33:35.07 ID:EFJSRB2W
誰かおじいと遊ぼうや。暇やあまりにも

 

744: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:36:03.34 ID:0nj/50qs
>>743
ねえダイバーシティとか言って恥ずかしくやいの?おじいさん
TOEICスコア何点?
あ、耳が聞こえないか

 

745: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:38:08.34 ID:EFJSRB2W
>>744
ありがとう。
目で見てるから大丈夫やで。近いと無理やけどな。

 

ダイバーシティ 大事な考え方やで。
ジジイの時みたいな働き方いややろ

もっかいやれ言われたら 嫌やわ

 

746: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:39:48.59 ID:XoF65Usz
中小のカスが大企業の役員クラスに生意気言うスレ

 

747: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:41:53.83 ID:kUaGvvoa
親の源泉徴収票ならいいけど
源泉徴収票の偽造は私文書偽造だからな
学生証の偽造も有印私文書又は公文書偽造

 

748: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:43:42.05 ID:EFJSRB2W
>>747
悪いけど、親父なんて20年前になくなっとるで。
こんなもん作ってなんに使うんや。
犯罪なんぞ犯したことないぞ。

 

749: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:45:05.98 ID:kUaGvvoa
その年でこんなとこで何してんのw
まったく年配なんだから早く寝なよ
夜更かししてると免疫弱くなって
コロナにやられるよ

 

750: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:46:37.52 ID:EFJSRB2W
ジジイねむれんわ。暇や。コロナな、かかったらまぁ死ぬやろな。
若者えーな。不憫に思うならジジイの話し相手せーよ

 

751: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:56:16.34 ID:EFJSRB2W
眠い、空気よめんオジイ寝るわ。喧嘩すなや。おつかれさん

 

752: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 22:59:48.61 ID:XoF65Usz
中小のカスは会社で浮きまくってそうwwww

 

753: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 23:34:34.64 ID:QKyntiZ+
偏差値65前後がボリューム層  宮廷早慶卒 → 都道府県庁上級、政令市上級、インフラ大手、
偏差値60前後がボリューム層  マーチ駅弁卒 → 国家一般職、国税専門官、大手民間、メガバン
偏差値55前後がボリューム層  日東駒専卒 → 中堅企業
偏差値50前途がボリューム層  大東亜帝国卒以下 → 派遣社員、契約社員、中小企業正社員、
                        なお、現在はネットカフェに寝泊まりしている模様

 

754: ぬくぬくライフ 2020/05/01(金) 23:36:11.28 ID:QKyntiZ+
マーチ駅弁以上は月給制で働き、
日東駒専以下は時給制で働き、今回のコロナで解雇されます

 

758: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 21:09:25.00 ID:M/JoDX+H
>>754
ちなみに旧帝早慶以上は年俸制で働いたりもします

 

755: ぬくぬくライフ 2020/05/02(土) 01:11:13.31 ID:ZeHfNSva
変なの湧いてたんだな
最初から誰も中小の働き方改革ありには反対してないのに(お前の持論に反論してるだけ)だったのにね
まぁ全員スレチだったし別にいいけど

 

756: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 17:10:11.70 ID:Khyhrjv4
難関大学の同期が集まったら年収最下位はほぼ確実に公務員になる

 

757: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 18:29:20.18 ID:xlJt6QvJ
>>756
同期で年収自慢するとか絶対ヤダ。

 

759: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 21:16:19.46 ID:wahnjcig
年収自慢とかするくらいなら大学の友達なんて0人でいいわ

 

760: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:10:02.78 ID:nLcQDPBD
公務員はリストラや転勤がある大手と比べちゃ駄目だろ
超安定していて中の上の給与なら十分すぎる

 

税金から給料もらってることを忘れるなよ

 

761: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:20:42.37 ID:Gtlus79P
>>760
YouTuberで公務員をリストラされた人いるんだけど

 

762: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:25:52.23 ID:vnQ5vrn9
>>761
それ失敗小僧とかいうオッサンやろ?
ぶっちゃけやばくなったら診断書貰って休職すれば居座れるし
メンタル弱くなかったら自治体が破綻しない限り大丈夫や

 

767: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 23:15:29.13 ID:GSeO3pxi
>>760
下の上の間違いでしょw

 

769: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 00:24:17.38 ID:Pk2jQhQC
>>760
お前こそ健保7割税金からもらっているのを忘れるなよ

 

763: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:27:05.14 ID:vnQ5vrn9
リストラとか言いながら結局自分でやめてるみたいだったしな

 

764: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:28:32.05 ID:KSa/RwJd
リストラされてないのにリストラ後みたいな給料やからなぁ

 

765: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:37:10.89 ID:Xf1W31JM
地方だと40で600とか薄給すぎる

 

768: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 00:13:41.87 ID:9tlVoZaz
>>765
むしろ良やろ

 

772: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 05:07:14.01 ID:bnbJOJRX
>>768
大卒男性正規平均年収以下だよ
https://ten-navi.com/hacks/article-20-10102

 

766: ぬくぬくライフ 2020/05/03(日) 22:44:53.20 ID:FW8IR6ed
地方公務員とか40で600万ちょっと位だから
民間大手でそこそこ頑張ってる同期には年収倍近く負けるよ

 

770: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 00:25:39.42 ID:8qv8UUlf
平均年収1000万超えのメーカーから公務員に転職してくる人結構いるよ

 

771: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 04:59:17.62 ID:bnbJOJRX
>>770
若いうちについて行けないとわかった奴は転職するわな
公務員なんて既卒で十分行けるから

 

776: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 05:59:57.06 ID:E3a0eALB
>>770
無能ならそれが正しい転職
公務員ほど給与に能力差つかない仕事も少ないからな
既卒でも新卒でも採用難易度変わらないし、社会人向いてないと思えば公務員目指せばいい
それに新卒つかうのも20代前半溶かすのもアホ

 

ただ最近は人気無くなってきて
「年収1000万の会社の人がわざわざ目指すくらいだから公務員やってる俺スゲー、最初から公務員やっててよかった」みたいなわけわかんない理屈を思いつくほど知能レベルが低いやつまで混じってるから職場としてはオワッテル。

 

773: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 05:17:19.13 ID:2zUm1gfW
低い「年収」に諸手当を含まず発表してるからかな?
公務員の本当の旨味は「手当て」。民間じゃ絶対ありえない謎の手当てんこ盛り。
ちょっと田舎勤務になるだけで「僻地手当」。冬がくれば当たり前のように「燃料手当」。などなど。
仕事に能率を求められないから、有給も譲り合って取りまくり。やりたい放題よ。
親を見てきたから全部ガチの話。

 

774: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 05:33:51.33 ID:3hNW7KH5
>>773
手当込みの収入だし、手当は今は全部なくなったよ
有給もうちの親は年5日くらいだった
最近は10日くらい取れる部署もあるかもね
田舎ほどコンプラ意識低くてその辺渋いよ
一方で都会はもともと激務だからなかなかね

 

779: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 09:24:48.31 ID:2zUm1gfW
>>774
マジか?うちの親が定年になったのってほんの数年前で、無理やりだろっていう手当付きまくりだったけどな。まぁ地方公務員だからバラつきはあるかも。
あと、有給はうちの親が空気読まないで取りまくってただけかもしれんw

 

783: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 11:10:47.19 ID:XDqlAYaY
>>779
手当は自治体の政令条例に全て公開されてるよ
確認してみたら?

 

784: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 12:11:29.26 ID:bnbJOJRX
>>779
親の給料の中の手当まで赤裸々に話し合う家族ってキモいな

 

775: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 05:55:18.71 ID:E3a0eALB
>>773
中小がクソすぎるだけだし、公務員は最近は手当も少ない。

 

なにより、大企業だともっとエグい。若手のうちなんて残業ちょっとすれば、基本給はそのまま可処分所得なるくらい生活費に困らない。

 

777: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 08:10:35.60 ID:2Q/pj5Zd
公務員も地方ならそれなりの評価だし
地方なら家賃、物価安くて、薄給でも
それなりに暮らせるし、悪くない選択
じゃないの?
ただ都会になればなるほど評価低いし、
暮らしが苦しくなる。
ただある程度生活利便性は必要だから
人口100万レベルの政令指定都市市役所が
1番良さそう。

 

778: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 08:59:22.78 ID:bnbJOJRX
子供いたら贅沢はできないレベルの給料
たまの外食は回転寿司かファミレスとか
子供が大学進学しない高卒ファミリーの
方が良い生活してるくらい
老後の年金も生活するのに必用な最低限レベル

 

780: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 10:27:31.57 ID:xMxJ67L0
公務員のメリットは

 

・育児のしやすさ
・両親公務員なら世帯収入1500万くらい、でも子供の面倒も見やすい
・退職金は少なくはない(4500万くらい)
・勝手に昇給していく
・まず無能ってだけではクビにはならない

デメリットは
・公務員やってるとはあまり言いたくない(公務員を目の敵にする人がいるため)
・難関大卒だと民間大企業行くよりは明確に損

くらいか

 

781: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 10:35:15.61 ID:bnbJOJRX
>>780
公務員1馬力なら最高年収600万代やぞ退職金は1人2000万で年金は年額220万
手当っていつの時代の話ししてんだよ時間外と管理職の他は扶養と通勤と寒冷地と調整ぐらいしかないよ
もちろん600万には上にある手当込みの金額な
管理職なんて同期の1割しかなれんから期待しないほうがいい大手行って出向させられる可能性より低い

 

782: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 10:48:17.89 ID:KV+H3DLB
と言うか嫁の稼ぎあてにしてイキるのカッコ悪いよ
それなら将来開業医の嫁もらうから2人で年収4000万
くらいにはなる予定

 

785: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 12:18:17.73 ID:yL4ncJTA
安定と高給はトレードオフ

 

786: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 14:07:52.86 ID:p52aZvr9
世界の日本の私大の評価(世界大学ランキング)では、
早稲田→慶応→上智→APU(立命館大アジア太平洋)の順だ!
このスレでAPU煽ってる大学生、大学関係者は嫉妬で狂う前にもう少し勉強や自身の大学改革に努力したら?

 

787: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 21:32:26.26 ID:NKA1I3oe
学歴しか誇れないやつって医学部行けなきゃ高卒の上位にも年収負けるだろ、コミュ力顔面に於いて劣ってるんだから
公務員をバカにできるほど稼げるかが疑問だな
まあ公務員にはなりたくないが

 

788: ぬくぬくライフ 2020/05/04(月) 22:44:44.05 ID:nKhTi2Cq
相変わらず年収という物差しでのみ議論してるんだねここ
ユーチューバーとか風俗嬢とかホストにでもなればいいのに
大企業にステータスがあると信じてる奴なんて学生と常識知らずな女くらいしかいないのにな
組織に飼われて奴隷みたいな人生送ってる時点で大企業もホストもそう変わんねえよ
まったりホワイトな大企業が存在する?
公務員をやっかみにくるレベルの人間がホワイト大企業なんか入れないし、
「自分達が入れないような」ホワイト大企業と公務員を戦わせてる時点で卑怯だよね

 

公務員と企業を戦わせるならまずどちらかの環境下で最低5年は働いてないと無意味 

 

789: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 00:10:52.13 ID:XhtI5xoF
陰キャと無能は公務員いけ

 

長文の中身はそれだけ

こいつらのアホなとこは、
どうせほとんど無能なんだからって多数派の前提条件に依存するくせに、
自分の判断やQOLは周りより優れているって少数派でマウンティングとろうとするとこ

その結果、自称大手のマウンティングに蹂躙されて、
どうせホワイト大手なんてほとんどないって振り出しに戻る

地方に長くいるとこれで鬼の首とった気になれる知能のまま死ねるから逆に幸せかもな

 

791: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 10:28:17.60 ID:T6pcuwOv
>>789
ほとんどないんじゃなくてお前じゃ入れないと言ってるだけ

 

790: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 01:05:15.57 ID:ZiUHgNXL
YouTuberとホストにステータスなんぞない。
今後もない。ローンも組めない存在だ。

 

トップYouTuberは除く

 

792: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 11:42:25.75 ID:EJf4Ybg4
地方公務員はむしろ陽キャ向けよね
休日も地元の人付き合って、祭りの手伝い等のボランティアして、自治会の役員して、地元の人同士の調整に走って
庁内の人間関係が働きやすさに直結するから、飲みごとも遊びの誘いも多いし断りにくいし
それを楽しめるやつが向いてると思うわ

 

793: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 12:50:03.87 ID:Pk09vz7R
国交労組のアンケートで国家一般職で入ってくる奴の7割高は
上場企業から内定もらってるって結果出てたからなあ。
俺も数字が銀行名になっている地銀の内定蹴ったしなあ。
国家も地方も市民とのコミュ力が必要なんだから、陽キャラじゃないとだめだと思うよ。

 

795: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:02:41.10 ID:Ge+FoLcD
>>793
地銀なんか一番採用レベル低いから誰でもうかるもんな、、
その辺は民間大手にはカウントしたらあかんわ

 

796: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:19:12.34 ID:isv+1hyS
>>795
ただ、地元で働きたい、遠距離転勤したくない、て層からすると十分視野に入る就職先よね
希望層はそら地方公務員とかぶるわ

 

798: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:32:49.45 ID:WcgYkE7r
>>796
まあその上となると
地方電力か地方マスコミ、地場メーカー事務職くらいしかないからな

 

その辺は地方国立文系なんてほとんど採用しないから
結局採用ぬるい地銀か地方公務員かという薄給の低レベルな選択肢になってくる

 

799: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:37:47.44 ID:isv+1hyS
>>798
地方マスコミは地方国立文系多いよ、特に宮廷多い
転勤は地銀に比べれば広範囲だけど

 

800: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:38:47.11 ID:WcgYkE7r
>>799
あーここでの地方国立ってのは
旧帝大除くわ

 

805: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 14:12:16.91 ID:WkYeCVwD
>>793
だからそういう奴に対して、安定しようが地元から通えようが意外と採用難易度高かろうが、大手より残業少なかろうが
どうせ年収はカスみたいなんだな、民間いくしかないかって話だろ

 

理系にも同じこと言えるけど、
ネットの意見って無能で低スペ前提によりがちだから、実際の現実世界ではあんまりコスパ良くないこと多いんだよな

 

794: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 12:52:37.33 ID:Pk09vz7R
ここで公務員を叩いたり妬んだりしているのは
公務員にも民間大手にも入れない人たちだよ。低能の。
うちの職場にも日東駒専以下なんていないもん。

 

797: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:30:13.16 ID:Pk09vz7R
地元で働きたい、遠距離通勤したくないって希望をかなえられる
ってのは大切なことだよね

 

803: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 13:56:59.72 ID:o/2bXxi6
メガバンごときが知識あると思ってんのが笑える

 

809: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 14:36:08.94 ID:dlPrd6Am
大手行けるけど転勤嫌とか仕事にエネルギー使いたくない人は公務員になりたがる
趣味の集まりとか行くと公務員ばっかりだよ

 

810: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 14:47:38.30 ID:Fw3+ozXb
大手行けるけど公務員とか草
言うだけなら何でも言えるからな

 

833: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 15:55:18.87 ID:fXSlXCNJ
>>831
俺のレスは>>828-830だけだけど、ストーリーってなんのこと?
お前が極端な思考の見苦しい人間だということしかわからんが

 

837: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 16:07:45.80 ID:Fw3+ozXb
>>830
ごく一部のケースをあたかも一般的ことのように主張する方が問題あるやろ

 

838: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 16:12:05.53 ID:fXSlXCNJ
>>837
まぁそれはそう思うけど、そういう自治体もある以上「理系の話は別」とまではならんやろ、どっちにしろ極端すぎ
公務員受けるのに文系も理系も関係ないよ

 

821: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 15:24:47.44 ID:JvX6Vm7Y
>>819
一昨年まで人事担当だったけど、少なくともうちの市はそうだったよ
ちな地方政令市

 

大学も学部ごとに就職先や区分を公開してるし、就活テラスも文転公務員の案内出してるし、その説明会開催結果も公開してる

 

826: ぬくぬくライフ 2020/05/05(火) 15:29:38.65 ID:Fw3+ozXb
理系に公務員取られるなら地方国立文系の行き先中小しかないやろ気の毒だな
文系なら東京の私立行った方が将来性あるやん

 

引用元

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1587836361




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