Web制作者が愚痴るスレ 続編




前回はこちらWeb制作者が愚痴るスレ

1: 名無しの民 2020/02/05(水) 03:21:25.06 ID:???

Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。

 

305: 名無しの民 2020/03/07(土) 10:08:50.60 ID:???
客「打ち合わせしたいんだけど」
俺「こちら東京ですが、お客さまは?」
客「大阪なんだけど」
俺「それでは出張費をいただければお伺いします」
客「それなら後でメールします」→メールは送ってこない

って流れになるパターンが多すぎる
結局、依頼する気はないんだろうな

307: 名無しの民 2020/03/07(土) 10:47:55.85 ID:???
うちらも電話相談でも有料になるような業界を目指そうぜ

 

309: 名無しの民 2020/03/07(土) 11:06:21.87 ID:???
相談無料って書くのは意味あるよな。
本来、ボランティアじゃないんだからお金取るのが普通って意識を植え付けるために。

 

310: 名無しの民 2020/03/07(土) 11:11:09.71 ID:???
>>308-309
もっと言葉を変えて「コンサル初回無料」の方が良いかもな
客の相談って実質コンサルのようなもんだし

 

311: 名無しの民 2020/03/07(土) 11:21:39.25 ID:???
打ち合わせや相談自体から金を取りたいわけじゃないのよ
コンサル業でもないし
ただあまりにも準備をしてない
なんなら初めからそんなつもりもなく情報を楽に聞き出すために
人を呼びつけるようなふざけた考え方が許せないだけで

そこは有料無料とか◯◯と◯◯は事前にご準備くださいのように
形式的に定義できるもんでもない

 

312: 名無しの民 2020/03/07(土) 11:23:03.45 ID:???
こないだ
「うちで新しく依頼したコンサルに会って話すために時間作れ」
的なことを言われた
完全にこっちはタダで振り回すきやん…

 

もちろん丁重にお断りした

 

313: 名無しの民 2020/03/07(土) 11:24:34.90 ID:???
俺は最初にメールやら電話で概要をヒアリングして、最終的に利益になりそうと思ったら打ち合わせに無料で行くし駄目そうなら断る(打ち合わせ自体に金は取らない)
それで今のところうまくいっているが

 

314: 名無しの民 2020/03/07(土) 12:17:34.36 ID:???
それが普通であり理想なんだが、
得てしていきなり会いたがる奴(通称:会いたい病の客)がいる

 

315: 名無しの民 2020/03/07(土) 20:17:10.38 ID:???
週3~4回くらいなら呼ばれたらとりあえず行くなあ
別にそれで何もなかったとしても営業になってるし

 

それ以上になるとちょっとしんどい
開発に回さなきゃならん時間もあるし

 

316: 名無しの民 2020/03/07(土) 20:59:43.17 ID:???
> 別にそれで何もなかったとしても営業になってるし

 

意味がわからん
何を得るものがあるんだ?

 

325: 名無しの民 2020/03/09(月) 11:22:33.01 ID:???
>>316
顔の売れてないやつに仕事は振られんじゃん?
よっっっっぽど俺の技術力が他とかけ離れてない限りは

 

相手が代理店だろうと制作会社だろうと直蔵だろうと
仕事振ろうって思った時に最初に思い浮かぶ顔になってないと

 

317: 名無しの民 2020/03/07(土) 21:01:18.93 ID:???
それこそ「仕事した気になっている」客と変わらんな

 

318: 名無しの民 2020/03/08(日) 12:32:00.09 ID:???
週4ってw
一週間は5営業日だろ?
毎日通うつもりか

 

326: 名無しの民 2020/03/09(月) 11:25:22.15 ID:???
>>318
丸一日潰れるわけでもないじゃん?
往復入れてもせいぜい2~3時間くらいなもんで

 

335: 名無しの民 2020/03/09(月) 20:30:27.27 ID:???
>>326
ちょっと自分に置き換えて考えてみて。
自分にとっていつも便利で都合のいい相手って大事にする?大事なお客さん?
ちょっと無理してでも高いお金払いたい相手って決してそういう人じゃないよね?
むしろめったにデートできない高嶺の花にこそ財布が緩むし、こちらから出向きます迎えに行きますって思わん?

 

336: 名無しの民 2020/03/09(月) 20:38:36.30 ID:???
>>335の続き

 

制作者A 
はい大丈夫です。週4で出向きますね。全然大丈夫ですよー

制作者B 
すいません。しばらく先客のご依頼で先まで埋まってますので、
でも週一でなんとか打ち合わせの時間は作りたいと思いますので密度の濃いミーティングにしましょう。

前者の方が安く都合よく使えそうに感じない?
でもそれって長い目で見て機会ロスになってない?

 

340: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:00:26.52 ID:???
>>336
なんか後者だけ都合良いようなw

 

まあ別にそういう人がいてもいなくてもいいじゃん
俺も週4は流石にきついけど
黙って家にこもって作業してるだけで仕事もらえるほど優秀でもねえから
ちょいちょい顔出すようにしてるわ

どうせ昼飯や晩飯は食いに出かけることもあるんだし、そのついでで
汐留も赤坂も六本木も、うまい飯屋いっぱいあるし

 

342: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:32:56.10 ID:???
>>340
あんたの住んでる場所がビジネス街で、
自転車で数分で行ける距離ならそれでいいと思うよ。

 

でも、例え都内とはいえ近距離ばかりでもないだろう。
交通費(移動時間)もかかるし、情報取りの可能性もある。
そんなマイナス要素が強い状態で、
「ちょっと顔出すか」ってな娯楽はよほど余裕がないと無理だろ

それなら商店街の店を片っ端から飛び込み営業した方がマシだよ

 

346: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:56:59.24 ID:fdc+XYjP
>>342
よっぽど有能マンなのな?
それはそれですごいことだけど

 

俺ら普通マンは、広告しないと買ってもらえないんだよ
私はここにいますよーって
お前さんのお客も、そのまたお客に広告するために、お前にサイト作ってもらってるんだから
わかるじゃろ?

商店街のお店の直蔵はちょっと安くてやってらんない
人日7万×200日=1400万を埋めるには、代理店仕事せにゃいかん

代理店の前には製作者は列作ってる状態なんだから
その中から選んでもらうためにはそりゃあ企業努力が必要よ、俺らも

 

348: 名無しの民 2020/03/10(火) 09:04:12.31 ID:???
>>346
俺がいいたいのは、「努力の仕方が間違っている」ってことなんだよ
他の人も書いてるけど、発注されるかわからないのに
いちいち打ち合わせに行って、時間潰すのは無駄な努力なんだよ

 

Web制作者にはWeb制作者にできる努力(営業方法)ってもんがあるだろ?
自分のサイトで営業できないやつが、客のサイト作って集客できると思うか?
冷静に考えればわかることなのに、ここまで長引かせるなよ

 

349: 名無しの民 2020/03/10(火) 11:13:38.94 ID:/ssux3l7
>>348
サイトなんかの営業力より
直接お願いしたほうが効果高いなあ
そもそも誰も見たりしないし、ピンの製作者のサイトなんて

 

319: 名無しの民 2020/03/08(日) 12:36:21.13 ID:???
ジャップの生産性が低いのってそういう所だよね
仕事した気になってるだけ

 

320: 名無しの民 2020/03/08(日) 12:55:31.60 ID:???
ロンドンの有名デザイナーは海外からのオファーがガンガン入ってくるが
全てオンラインでの打ち合わせで対面は一度もしないらしいぞ

 

321: 名無しの民 2020/03/08(日) 13:10:32.06 ID:???
そりゃ有名デザイナーと下っ端を一緒にしちゃ駄目だろ

 

323: 名無しの民 2020/03/08(日) 13:49:01.87 ID:???
オファーなんて来ない…

 

324: 名無しの民 2020/03/08(日) 20:30:08.40 ID:???
会いたいってオファーならきてるだろ

 

327: 名無しの民 2020/03/09(月) 11:37:29.98 ID:???
目に見えた大不況にコロナで請求書送付のタイミングに気を遣うわ…

 

328: 名無しの民 2020/03/09(月) 12:38:16.76 ID:???
不況のときにはそういうの気にしないメンタル必要
相場が下がると不安に耐えられなくて売り始めちゃう人が
投資向かないのと同じ(たぶん

 

329: 名無しの民 2020/03/09(月) 13:12:32.43 ID:???
どっかのタイミングで株買っとくのがいいんだろうが

 

330: 名無しの民 2020/03/09(月) 13:58:50.27 ID:???
>>329
そのまま紙切れに…いま紙じゃないか

 

331: 名無しの民 2020/03/09(月) 15:11:11.55 ID:???
コロナ収束しても毎年こんな感じのウィルス出てきそうでこわい。

 

332: 名無しの民 2020/03/09(月) 15:27:36.21 ID:???
さすがに毎年はでない
てか今回のは人類を殺しに来てる気がする

 

334: 名無しの民 2020/03/09(月) 20:27:37.45 ID:???
オファーは来ないけど見積依頼はたくさん来る
見積りばかりしてても1円にもならない

 

337: 名無しの民 2020/03/09(月) 21:01:24.80 ID:???
制作者C
まずはどんなサイト作りたいか要件教えてくれますか?
できる・できないがあるし、できないときはご迷惑おかけします
ある程度できそうだと目処が立ったら、打ち合わせに行きます

 

って答えるな。これに答えられない奴は地雷だから、相手にするだけ無駄

 

338: 名無しの民 2020/03/09(月) 21:17:19.86 ID:???
>>337
話がぼやけるやん

 

ここで言いたかったのは、都合のいい便利屋というのは
金額も便利にしたくなるって事。

これは心理として当然だよな。相手も自分も無意識にそう動いてしまうだろう。

 

341: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:17:47.38 ID:???
高くなくても継続して仕事くれてる蔵とかで、ちょこちょこ仕事が発生するからその都度行ってあげるってことなら分かるけど
旨味がないのに営業がてら?何回も通うのはちょっと意味分からんな…
よっぽど暇なの?って思われると足元見られるね

 

343: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:36:33.59 ID:???
まあ単に外出するのが好きな人かも知れないし、他人事だし別にいいんじゃない…

 

344: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:40:59.35 ID:???
むしろ仕事以外でラフな感じで蔵に会おうってなるのがすごいね
仕事がなければ会いたくないし、受注してからも必要最低限の打ち合わせや連絡程度で抑えたいw

 

345: 名無しの民 2020/03/09(月) 22:44:35.96 ID:???
そもそも相手がラフな感じで会いたいと思ってないからね
できるだけ情報を引き出してやろう・自分に有利に使ってやろうって腹だからな

 

347: 名無しの民 2020/03/10(火) 03:36:57.48 ID:???
手土産買っていくからしょっちゅう行きたくない

 

それにしても上が強すぎて検索順位上がらないなぁ

 

352: 名無しの民 2020/03/10(火) 11:29:30.49 ID:/ssux3l7
俺は初めて会ったお客にも
ちゃんと馴染んでお仕事もらえるタイプだから大丈夫

 

353: 名無しの民 2020/03/10(火) 11:53:36.54 ID:???
営業するけど実績から問い合わせが0なのと
営業しないけど実績から問い合わせがあるかどうかってこと?
こまめに実績載せていれば案外問い合わせはあるよ

 

355: 名無しの民 2020/03/10(火) 16:20:58.14 ID:???
このご時世にもなって気軽に呼べる神経がわからんな
自分は感染してないからOKとか思ってるのかな
お前のところまで行くのに電車やら人混みやらで
感染するリスクが有るのはこっちだぞ

 

356: 名無しの民 2020/03/10(火) 17:12:08.62 ID:???
まあ御用聞きの風習はまだ残ってるのかもな

 

357: 名無しの民 2020/03/10(火) 17:16:18.35 ID:mpDtdWTH
ウチのお客さんに、コロナの影響で、
「来社ご遠慮ください」
ってサイトに掲載してるとこあるよ。

 

359: 名無しの民 2020/03/10(火) 18:21:33.47 ID:???
>>357
でも打ち合わせに来いと行ってたりしてね

 

358: 名無しの民 2020/03/10(火) 17:19:02.90 ID:???
リスク管理として正しいな

 

360: 名無しの民 2020/03/10(火) 20:14:11.48 ID:???
あー
ウィンドウズからスクロールバーがなくなったら良いのになー

 

361: 名無しの民 2020/03/10(火) 20:41:33.08 ID:???
仕事のスケジュールが詰まりまくってて死ねる
常にテトリスのゲームオーバー直前のような感じ
他のメンバーに振ろうにも他の人もいっぱいいっぱいだし
それで残業するなってもう地獄ですよこれは

 

363: 名無しの民 2020/03/10(火) 23:39:42.62 ID:sbdiq6Np
>>361
俺も3頭公開の新卒採用サイトと
そこそこ量あるサイトのリニューアルと
その他の細かい運用と
コロナ告知祭りで
2月後半はキツかったわー

 

週に1~2回しか帰れなかった

 

365: 名無しの民 2020/03/11(水) 11:19:06.51 ID:???
>>363
デスマの時、何食ってる?
自分がいたとこはオフィスグリコだったけど
(下のコンビニに行く時間すらもったいないというか
深夜は建物のセキュリティ的にうろうろすんのめんどくさくて)

 

366: 名無しの民 2020/03/11(水) 11:42:27.47 ID:???
>>365
やること山積してるのに
昼間ディレクターが多くて「ちょっとこれお願い」地獄のうちは
あんまり食わないなあ

 

それが収まったテッペン近くになってからコンビニ
翌朝またディレクター達が出社する前に吉野家・松屋の朝亭

みたいな感じが多い

 

367: 名無しの民 2020/03/11(水) 12:09:42.65 ID:???
>>366
>やること山積してるのに
>昼間ディレクターが多くて「ちょっとこれお願い」地獄

 

俺と完全に同じでワロタ
俺はずっとコーヒー飲んでる、ドトールの1Lパックのやつ
いつでも快適にアイスコーヒー飲めるように製氷機まで買ってしまった

 

362: 名無しの民 2020/03/10(火) 20:56:21.09 ID:???
>常にテトリスのゲームオーバー直前のような感じ
上手い事言うねw
共感するわ

 

368: 名無しの民 2020/03/11(水) 12:49:42.52 ID:???
この業界不健康な人多いよね…
制作に関してマメな人でもご飯とかは面倒いから適当だったりお菓子食べて済ませたりw
業務的にも作業中は長時間座ってるし
突然死しないか心配だお

 

370: 名無しの民 2020/03/11(水) 13:22:02.40 ID:???
確かに脳がおかしい感じする時はあるな
目が疲れたから眼球運動とかすると、脳に来る時がある

 

371: 名無しの民 2020/03/11(水) 13:55:08.76 ID:???
こりゃコロナ騒ぎが収まるまで逆に忙しくなるパターンや・・・

 

373: 名無しの民 2020/03/11(水) 18:09:31.51 ID:???
あのさ、メール送信したんだからそのメールに返信してくればいいのに
わざわざお問合せフォームから返信してくる意味がわからん
むしろ毎回フォーム入力とか手間がかかるだろ

 

374: 名無しの民 2020/03/11(水) 18:29:00.73 ID:???
>>373
未だにその辺の理解は広まりきってないよねー

 

フォームから投げるやつとメールは別物、みたいに思ってる人
多いかどうかはわからんが、それなりに目にする気がする

 

375: 名無しの民 2020/03/11(水) 18:50:10.76 ID:???
打診したなら発注しろやー!

 

378: 名無しの民 2020/03/11(水) 22:58:40.94 ID:???
>>375
まあしゃーない
(俺ら含めた多人数に)打診して
(俺ら以外の誰かに)発注してんのよ

 

俺らも何かの客になった時はきっと似たようなもんだろう
「○○あるー?」
「ございます!」
「うわ高い!ごめんやめるわ」
みたいな

 

377: 名無しの民 2020/03/11(水) 22:54:51.38 ID:???
今日、電話かけてきたインターネット回線のセールスの人

 

俺「丁寧に説明どうもありがとう、検討しますね」
セ「え、検討?何を?料金?料金ですよね!?今ならキャッシュば」
俺「クオリティです」
セ「ええ!?」

ええ、て
一般向けの回線のこと実はよく知らんけど
どこもそう大きくは変わらんだろ値段

 

379: 名無しの民 2020/03/11(水) 23:32:15.72 ID:???
>>377
ウチも色々な業者が毎週訪問営業にくるから

 

最近、同じような話をいただいて契約したばっかりなんですけど
虚偽の説明と、契約トラブルあって元に戻すので損額を全部弁償してもらうんですよ。
工事費2社分と解約金など全部で7万円くらいですよ。
今その最中ですけど、そんなにオススメなんですかそれ?

っていうとだいたいもうこなくなる。(でも実際本当に弁償させた)

 

381: 名無しの民 2020/03/13(金) 11:45:00.84 ID:???
自分に対する愚痴だけど、優柔不断すぎてなかなか決断できない
「これにするぞ!」と決意して実行しようとするも、手が止まる。
特に金が絡むこと(外注に依頼するとか)だと何日も悩む

 

俺みたいなタイプは客から「これやってくれ」って
指示された方が進みやすいのかなぁ

 

386: 名無しの民 2020/03/16(月) 20:16:51.05 ID:???
なにがXDだしゃらくせえ

 

と思ってたけど
慣れてくると意外といいなXD
パワポ代わりに

 

387: 名無しの民 2020/03/16(月) 20:21:26.30 ID:???
なるほど
あれはパワポみたいなもんなんか

 

389: 名無しの民 2020/03/16(月) 21:03:29.26 ID:???
>>387
最初はXDで最後までデザインしちゃったりと試行錯誤してたけど
フォント埋められない弱点があったりで
いろいろあってパワポ扱いに落ち着いて、いまここ

 

388: 名無しの民 2020/03/16(月) 20:37:19.71 ID:???
やっぱカンプはイラレで作るの?

 

390: 名無しの民 2020/03/16(月) 23:38:50.86 ID:???
XDがイラレと互換性あれば最高なんだけどね
今んところないんでデザイナ的にはディレクタがつくったもの
いちいち再現しないといけなくてウゼぇ

 

391: 名無しの民 2020/03/17(火) 09:27:09.69 ID:???
XDでFireworksほどの利便性を実現してもらいたい

 

392: 名無しの民 2020/03/17(火) 11:36:28.03 ID:???
>>391
10年以上前にガッツリ作って
今は年数回更新するだけのサイトでFireworks使ってるけど

 

スライスを使わなくなった今はもう
Photoshopの方が便利かな?って思う
Illustratorと統合してくれたらいいのに、とは常々思ってる

 

393: 名無しの民 2020/03/17(火) 11:48:36.97 ID:???
スライス使わずに何使ってるの?アセット?

 

394: 名無しの民 2020/03/17(火) 11:54:06.89 ID:???
>>393
そうそう
もうずっと99.9%アセット書き出しだなあ

 

395: 名無しの民 2020/03/17(火) 12:00:08.05 ID:???
なるほど。うちはイラレのデータもらうことが多いんだが、
アセットでまとめると便利だよな。
スライスでいちいち線をなぞって作るより、ミスが起きづらいし

 

396: 名無しの民 2020/03/17(火) 17:36:55.55 ID:???
MBPのUSB穴が全部USB-Cで
向きを気にしなくて良くなったのはいいけど、緩い…

 

うちのデスク上の配置にも問題あるんだろうけど
本体をちょっと動かすと、外付けHDDのケーブルがわりとよく抜ける
ただの物置なんでそんなには困らんのだけど、なんだかなあ

 

397: 名無しの民 2020/03/17(火) 17:40:57.60 ID:???
蔵の予算が透けて見えると
何を相談されても「どうせ金ないから依頼されないよな」
って諦めモードになってしまう

 

398: 名無しの民 2020/03/17(火) 22:06:10.45 ID:???
会社の付き合いという名目で、予算ないのに不相応なサイト制作請け負って
それ担当させられてる
しかも、向こうがどうせ金かかんないしって開き直ってて横暴な押し付けがひどい

 

1ページ内の修正を一日に何度も何度も細かく刻んでくる
その都度、まだか早くやれって催促してきて
その対応で1日終わることも少なからずある

死ねとまでは言わないけど
股間を強打して去勢すればいいのに

 





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